主持人 : 尊敬的各位来宾,感谢大家莅临2011IBM云计算高峰论坛,首先掌声有请大中华区董事长钱大群先生为我们致辞,有请!
钱大群 : 尊敬的倪院士、傅院长,尊敬的各位贵宾、演讲嘉宾,我们的客户。非常欢迎各位百忙之中参加IBM的云的高峰论坛,欢迎大家。等一下我们会请到很棒的演讲嘉宾,包括外面来的专家指导,以及IBM的专家。在此之前,我花十五到二十分钟,把我们今天的设计以及希望达到的目的跟各位分享一下。首先告诉各位是说,今天云的题目很热门,很多人都在谈。在座的,很多甚至于做的特别好,有很多独到见解。我现在针对这个主题,尤其是云对未来的环境有很大的影响,大家一起探讨。在介绍整个安排之前,我先做一个说明,我想把IBM在过去这段时间对云的研究也好,参与也好跟各位很快的说明。第二个更重要的,是在过去一年参与以后,包括全世界大概两千多个个案,其中大概一百多件是在国内我们得到的一些心得跟各位分享一下。第三个,今天的高峰论坛,目的不是单方交流,我们所有IBM提出来的其实是抛砖引玉,希望听到各位的心声。我们一起打造你我心中的那份云。
钱大群 : 我用这一张图表,把过去和未来很少知道的事情跟大家分享一下,谈到云的时候,全世界的五百多企业里80%都有不同形态跟IBM在云方面进行合作。第二个,在谈公共云之前,我们跟企业在私有云的设计、打造、运行探讨方面前前后后有两千多件,有很多宝贵的经验,其中差不多一百多件是国内的。第三个,不管是政府主导也好,企业主导也好,真正的云有影响。或者是有提供我们的运营的单位或者是合作单位在公共云的推广上。我们的统计数字里有1900万名以上的使用者或者使用用户,在不同的公共云平台上使用,有很多经验分享。最后包括IBM自己设计的题为公共云的,或者是通过不同公共云的形态,我们已经有一百万以上的虚拟的机器提供出来。这些是一些数据,只是想抛砖引玉说的确有很多事情在发生中,更重要的是在IBM的参与,尤其是IBM中国,我们有两件事情跟大家分享。
钱大群 : 很多人在谈云的时候,我们认为假如能够结合你企业的发展方向和企业战略,或者产业的发展战略发展方向结合起来,这个云很成功。针对性的企业服务对象是谁?或者是针对行业特色?跨行业如何创造价值?这个思路越清楚的时候,这个投资是事半功倍的。相反,假如这个思路不清楚的时候,可能会有事倍功半的情形。第二件事情,在座的各位有的可能很全面,我们的研究发现在云的推广里有六个不同的阶段,这个阶段,阶段性分析出来说,您今天可能是在哪一个阶段?或者是希望哪一个阶段能够先开始?这个思路越清楚,使得在某一个阶段里的效益更大。这是一个我们认为在结合了两千多个实践以后得到的很重要的经验。这里谈的是理论,我想举实际的例子,我听了以后觉得蛮感动蛮兴奋的。
钱大群 : 一个例子,前段时间到浙江,当浙江领导谈到台风路径越清楚,我们在必要时对可能灾区需要疏散的规模越清楚的时候,可以使得我们的社会越安宁,对老百姓照顾得越好。当我们在讨论这个问题的时候就有很好的例子。当地的领导对这个事情就很头痛。在试着思考以后有合作的项目,这个项目是说,能不能把现在数据科学预估的能力,使得我可能会流失的怎样?
钱大群 : 第二个,在这样大量数据搜集的同时,假如我可以更好的结合,假如可能灾区范围的时候,可能动员公安单位、医疗单位、交通单位,使得主动降低可能灾害造成的困扰。或者说这个事件可能很大,今天早上跟几位专家吃饭的时候,我们就谈到这件事情,主动预估,在这个背后要拿到各式各样的数据,提炼出来才有预估的能力或者及时调动的能力。我们瑞士的副总裁在今天造反的时候领专家讨论说,就是在背后和政府用一个云平台建立起来的一个很先进的项目。云的发展很多地方可以落地,再一个西南地区的省份,这个省份不是一个在像上海这样一个经济繁荣的省份。当地很大的问题是农民看病就医的问题。今天农民看病的问题解决了,但是怎么报销这个帐单?十块钱?二十块?一百块钱?还是很麻烦的事情。今天透过云的平台,使得能够做到,当一个农民把报销的事情,不需要跑到城里去。有无限的能力收集到这个咨询。达到这样一个系统,云的架构系统下很便民的,农民不需要跑到很远的地方。
钱大群 : 第二个很方便,今天的做法实际上成本又低廉,而且数据又快,第三个,在无线搜集的数据、质量以及预先做的管理能力大幅度提升,实际涉及的例子已经在国内发生。抛砖引玉有很多的例子,假如跟企业的发展,产业的需求,社会真正的挑战结合起来以后,云的设计有很大的突破。第二个跟各位分享的是,刚才提到,可以由不同阶段性的参加,但是特色不太一样,实际上很多人在做的事情是说,我第一个线把我的环境起码有个标准,接下来避免头色的时候,用虚拟化的方式把一台设备当很多台用。或者同样占一个投机的中心,可以动态使用,使得我的企业率大幅度提升。或者一个企业有时候需要顾问的方式诊断,这个企业到底动心在哪里。
钱大群 : 我举个国外的例子,日本大地震以后有个银行说,那我地震以后,要把我所有的员工全部到公司上班是个很头痛的事情。他很快的做了个事情,就是原来的部分员工可以动态化的在家里上班。使得桌上的云,类似这样的观念,这家银行,很大量的员工,原来要面对客户或者在当地分行做业务的,现在变成在家里做业务的。我想在国内在北京也有这样的机构在考虑说,用这样的专业,而是降低了他的员工到城里上班的交通时间。
钱大群 : 云的设计里面可以提供方方面面新的服务,甚至于大幅度改变整个企业的商业模式,有的人可能在最右边在走。我挺喜欢的,最近听到一个故事,今年是辛亥革命一百年,辛亥革命是武汉的,今天如果回武汉,想找当年的历史遗迹的时候可能有点困难,很多街道都有改进了。IBM今年刚好一百周年,我们请我们的员工说,尽可能的做。我们的庆祝方式不是办大型活动,而是做公益事业,IBM自己就做了一件事情,说我们跟武汉政府配合起来,用云的平台为方式,把原来当年的很多的文化遗产,一些古迹应该在什么地方,试着虚拟化建立起来。云的平台提供下面的服务,各位只要再去武汉的时候,透过设备可以追求到某一个街到某一个城市的时候,虚拟化以及云的服务就会告诉你当时的情景,当时发生的是怎样的?当时的历史是什么?这是结合了一个公益事业,但是用了云的平台提供了原来没有的服务。
钱大群 : 很高兴,公益事业非盈利的一些同仁说,我要做公益事业做事情,但是我很喜欢透过云给了我一个例子。所以,我们学习到在这2000个案例里面,有的可能从左边开始,有的可能从右边开始,但是每个阶段是有一点点不一样的特色的。因为不同的单位或者机构,或者不同行业的特色要决定怎么做。在这里创新模式,我离开的题目里,有一个是值得分享的。大家只要走出去看一个展台,这个展台是研发单位的,实际上这是IBM自己的,高科技芯片的设计,这是高价值的一个事情,怎么把芯片设计的更小?时间缩短?时间就是金钱。今天在外面展示的是,IBM把整个研发建立在云上,使得研发人员不需要每天固定到研究院做。研发人员可以在台湾,可以在中国,可以在美国,可以在欧洲。通过这样的云的上面,提供了这些研发人员应该要有的研发工具,可以看到,在背后的平台上,当这样的设计的时候,变成研发,使得整个研发如何携程研发,全世界最好的脑力精英可以交流。可以加速整个研发的胜过和时间。效果非常好这也是改变一个运作模式和创新模式来说。很快到前面两个。
钱大群 : IBM全力支持中国云计算发展主要有三方面,第一个,推进云计算及平台的研发创新;第二个,结合行业和企业特色提供整合服务。第三个,推动合作供应的云计算产业生态圈。三件事情和大家分享一下,第一个,云的背后有很多软件操作。因为我们谈到每个行业的时点不一样,可能不一样,如何结合特色的发展?也有我们的专家王胜航等下座谈的时候会谈到。
钱大群 : 最后,这不是单打独斗的时候,这是彼此协调,才能帮助行业或者企业或者帮助所在区域创造价值的地方。前面谈到创新部分。这个可能是大家后面看不到的,还写了很多英文,但是我想告诉各位,从一个科技的发展,我们讲到在左手边有四层,可能客户在基础架构层面云来分享,或者在上面一层的话,如何从流程分享。右手边的思路的时候,在设计未来的软件不断在突破。软件的工具会帮助各位做到原来在设计云上面自己想办法突破很辛苦的事情。
钱大群 : 第二个就是谈到,我刚才举了几个例子,行业的例子。怎样在企业或者行业变革的时候,如何用这样的观念,使得分享资源能够提升创造新的价值?在这方面,在今天的活动里面,今天下午的时候有两个分组是针对行业讨论的,最后一个,我想留给各位的是说,我们过去一年学习到的,很多观念不是靠某一个公司某一个厂商可以独善其身或者走得要快的?这是在产业合作也好,在地区合作也好,或者科技上的合作,所以有一个云的差异。不管是从电信也好,软件开发也好,技术服务也好,我们希望跟你们一起合作,帮助最终的企业客户创造价值。
钱大群 : 以上是我今天的报告,第一个非常欢迎各位今天参加2011IBM云计算高峰论坛,我认为是非常有意义的事情,可以听到专家的演讲,可以学习到很多。第二个,IBM在全世界有十个云的中心,有一个其中最大的开发中心,就是我们在中国的软件开发中心,在全世界包括云计算的开发之一。IBM学到了什么,将和各位继续分享。我们希望今天能够继续在中国未来十二五发展的时候,IBM产业或者不同产业的发展里,我们如何运用云的观念使得这样的发展或者改变得以加速,避免重复浪费。以上是我的报告,下面是我今天的任务,大家可能更了解我们今天的安排。早上的时候很荣幸请到了倪院士,第二个很荣幸请多了负责云方面的副总裁Rich Lechner,接下来上海电信的副总,阿里云的张总给我们的分享。接下来是我们的高峰论坛,很棒的专家领导。
钱大群 : 谢谢大家的参加,我们下面有非常精采的演讲,谢谢大家!
倪光南 : 尊敬的钱总,各位嘉宾、女士们、先生们,非常高兴有机会参加这次云计算高峰论坛,就这个信息化和信息产业发展的题目的一些看法跟大家参考。我想我可以用二十分钟左右,我主要讲三方面的问题,第一是关于打造云计算产业链的问题,我们知道我们国家“十二五”发展的新一代技术,将来的发展,我们希望通过云计算物联网这个移动物联网三网融合等,这些新一代的信息技术发展以后,将会形成,达到我们的要求就是说任何时间、任何地点、任何人都可以通过云计算俩在一起,使得我们所需要的服务。这个场景是我们希望营造的。当然我们的信息技术,可以使得云的服务普及到全国,每个人都能够享受到,每个企业都可以。包括一些设备都能享受。这是一个非常好的发展前景。
倪光南 : 最后把好的东西集在一起,提出了云计算的概念,有很好的趋势,云计算的发展,并不是哪一个人的发明,实际上最重要的驱动还是来自于市场,有这个需求。其实我觉得最明显的还是信息化。如果我们不是有一种新的IT架构,新的IT技术的话,我们想象我们人类的资源很难支撑信息爆炸。但是我想,最重要的我们还是信息爆炸。这个图是中国电信学的云计算专家委员会发表的白皮书。他试图从社会的中级发展来看。三个大家可以看看,一个是从互联网的环境看,怎样从互联网的发展,基本上就是说人的参与。
倪光南 : 另外第三方面,就是文化的趋势,最后就是说刚才前面讲的,因为工作和服务的方式提供,这是我们当前一个发展趋势。所以云计算白皮书也讲到了,一个当前服务化的趋势,服务业的发展。现代服务业、信息服务业的发展。
倪光南 : 我们知道过去来讲,但是随着电网的使用,按照你需要的服务,按照用量。这是产业和产业走过的道路。我云计算也走到了,以云服务的方式,按照需要来,这是一个传统产业的道路。但是我们知道,不是简单的计算机的发展,得到传统产业已经走过的道路。而是有更大的。
倪光南 : 信息的服务我们知道,可以对我们很多给予能力达不到优势,所以我们提供参考,就是说,我们因为信息服务我们有很多好的因素,所以对我们的服务商提供了机会,我们知道很简单。不像电和水,你用了他就消耗掉了。
倪光南 : 我们可以想象用云计算以后,我们采用云服务以后,可以对我们服务业有很大的创新,很大的空间。我们知道中国要发展,国家要支持这个发展,很重要的。如果我们这个发展没潜力的话。第二,有很多优势。我们感到产业结构的调整,我们的规模已经7.8万亿,但是我们的产业利润很低,价格很低。这是我们要给的产业结构调整。但是发展方面我们是用云计算,可能大大提升产业的整个水平。第二就是当前,我们知道的要求,与中国这样的一个大国,我们的资源环境友好方面,我们的发展不需要采用云计算的信息。所以在十二五期间,要大气发展云计算。
倪光南 : 所以,我们希望通过云计算的发展,对于中国整个信息产业结构的调整,对于从中国制造转向中国创造提供一个很好的机会。我们这里进一步讲,从中国制造到中国创造云计算为什么有很大的贡献呢?因为云计算我们关心的不是自己的IT产业,这个是非常有力的。因为中国我们知道,很大的公司,以及发达国家的。但是如果用云计算的方式,广大用户看不到服务。你服务好就可以接受。是非常有意义的。比如说计算机传统的产业,因为这个架构被垄断。就没有可能进入市场。对云计算来讲我们就知道,比如说,这个我们知道,云计算是从中国制造走到中国创造。第二个,设备是非常多的。云的设备,无论是传统电脑也好,智能化手机,平板电脑以及还有更多的设备。用户也不会关心用什么,能够很好的用云服务,所以对于中国制造走向中国创造,云设备也提供了很好的机会。
倪光南 : 这个图,我们可以看到,清楚的表明了中国云计算发展的现状。我们现在是快速成长的阶段,云计算已经被大家接受了。所以现在是快速成长的阶段。所以大家看到规模,这个图是表明了从2010到2015,云计算方面的投资规模的发展。其实这个图不完整。因为我访问一些地方我知道,中国国际对云计算方面的投入是非常大的。未来我相信发展会很快的。
倪光南 : 我们云计算产业当前的情况,我这里讲到了,是“十二五”期间,国家将会有云计算技术开展示范,推进示范工程,目前已经确定的五个城市是试点示范。实际上远远超过了这五个城市,同时举出了很多例子。这是我们希望将来我们实践能够达到的目标。
倪光南 : 云计算的标准方面,我们认为还是起步阶段,对云计算的标准我们看还需要一段时间。这是第一个问题。
倪光南 : 第二个介绍一下云计算的产业问题。核心部分比较小,周边比较大,这个是过去的传统架构。但是到了云计算完全反过来,重量级的核心跟轻量级的边缘。高度集中在云计算中心,云计算中心可能远远在几十公里几百公里,几千公里都有可能。但是云的设备本身就很简单,这是新的IT架构。在这样的情况下,我们知道云的设备,我们知道会出现很多很多设备。大家知道云设备的多样化,趋势是多样的,因为有云计算这样的模式,使得我们无论是很简单的,很小的,或者是很大的。无论是消费类的或者计算机类的设备都可以用云设备的,所有有广阔的空间。所以我相信云设备今后能蓬勃发展起来。这是从云计算的产业链角度看。这样会产生提供云平台、提供云计算服务的,应用开发的,以及云设备的用途,我们俗称一个很大的产业链,这个是一个生态系统。我相信我们通过这个云计算的发展,会带动信息产业方面有很大的发展。我举个例子,比如说北京云信息的产业链,初步形成的比较完善的。
倪光南 : 我们知道,这些新的东西,正因为有云计算才有可能形成产业链,提供一整套的。如果没有云计算可能是不会跳的。为什么会强调中国发展云计算的机会,因为这是一个新的加速,新的云有可能重新洗牌。这是一个新型的发展。可能是使得规范的一个机会。
倪光南 : 这是通过云计算他们需要私有云或者板块云,可能供应的,中国将会是云计算的最大的市场,这是肯定的。云计算这个时代,开源软件的比重和作用可能会越来越大,我们知道现在提供云计算服务的很多,比如说,百度等等。因为他们的云计算服务后台,同时我刚才讲到,云端设备,大量将会用开源软件的。所以云计算和开源软件有良好的关系。
倪光南 : 最后简单的说一下云计算和信息化的关系,我这里提到了口号的信息化和去年六月份的提出的,我觉得这个提法对于中国的十三亿人口的发展有很好的,中国的信息化,不能用很昂贵的设备,我想这是我们的要求,云计算要求。比如说云计算大大提高IT设备的应用,提高了能源的利用率。以及云计算对服务化的好处。同时我们讲到云计算是采用了服务提供的方式,可以大大提高管理效率。
倪光南 : 云计算的服务中心可以建在能源很便宜、气侯寒冷的地方,这样对于这些地方过去没有条件发展IT的,可以成为云计算的竞争者。此外,我也讲到云计算的多样化,会提供很好的条件。现在云计算带来很大的问题,我们知道这种情况下不去谈任何问题,最后假如这个问题解释以后,你会发现,你的管理,分散的电脑和你管理的云计算中心讲,我已经管好了。云计算最终会有利于安全。
倪光南 : 最后我想讲,云计算这样的新的IT的革新,我们中国没什么包袱,我们的历史包袱比较轻,所以对后势的发展比较有利。我们很相信云计算,会有很大的效应。
倪光南 : 最后小结一下,应抓住“十二五”国家大力发展云计算的机遇,打造自主可控的云及产业链。促进中国制造向中国创造,推进可靠、低成本的信息化和服务创新!
Rich Lechner : 我们知道动漫业是非常耗用计算能力的,而且也是资产密集型的,短期上动漫行业需要购买很多硬件,马来西亚为了推动本地动漫业的发展建立了这样一个云,另外的例子是加州建立云整合艺术协调工作这是保险公司和医疗行业共同协作来开展的信息服务,不光能让患者相互交流,并且可以让医生和患者相互沟通,此外能够让医生根据病人的健康状况进行合理的报酬。不是说让医生了解患者出了什么问题有什么毛病。而是让医生更多的关注健康,他们越健康医生获得更多的好处。这种医疗服务从原先的治疗救治转向了预防。
Rich Lechner : 刚才两位发言人都提到了一个问题,就是人们对IT的要求越来越多,数据量越来越大,人们对自主服务的要求有所增加,据统计,2000年榜上有名的全球最大的公司,到了今天只有20%还在竞争力最强的榜单上。大多数的CIO都认为,他们54%的IT预算都花在了运营和维护上。所以这也没什么经验的我们的客户越来越对云计算感兴趣,希望能够用云计算改善IT的效率,这也是非常自然的发展,从原有的计算模式到新的云计算模式的转变。有了这个云计算模式,我们可以看到,这种安装数据库、安装操作系统、配制环境以及设计、部署业务应用程序都比传统方式大大缩短了部署时间,效率提高了几百倍。
Rich Lechner : 这还不够。刚才钱先生提到,我们在全球云计算的成功的案例中,光去年就有2000个成功的案例,我们现在应该是时候从新思考IT,在从新思考IT的同时,更重要的是要看到云计算对我们业务带来的影响,以及对社会带来的影响,有了云技术可以重塑我们的业务模式。
Rich Lechner : 实际上在调查中,在我们对全球CIO的调查中,我们发现60%的首席信息官都打算使用云计算,这个数字比去年的统计提升了27%,去年的数字是33%。此外我们发现,55%的业务高管相信云计算能够实现业务转型。他们也希望通过云计算改变他们的业务模式。能够通过云计算让他们更加敏捷的提供服务吸引客户。
Rich Lechner : 我给大家举个例子就知道了K是一个日本公司,他们是做船舶管理的,就是让大型的货船到了报废的时候进行回收。他们建立了一个系统,和船东、造船厂和政府进行联合,他们能更好跟踪定期报废的货船的信息。因为这些报废的货船有很多危险的物质,因此必须有很严格的措施才行。有了这样的云计算,这家公司能够更好的改善回收智能性。能够更好的预防灾难。
Rich Lechner : 我们知道有公有云、私有云,我们现在更多的会出现混合云的模式。如果你们跟我年纪差不多的话,可能记得因特网最初比较的那几年,九十年代初期的时候,大家讨论的就是局域网还有万维网,但是今天的话就无所谓了,今天就是因特网。今天我们跟云的发展其实是一样的。今天我们讲到私有云和公有云是不同的。但是我想告诉大家,云的未来是混合云。而且还有把传统的IT环境和私有云环境公有云环境进行无缝整合,这对我们的成功才起到关键作用。
Rich Lechner : 我们在全球和我们的客户进行云的实践过程中,我们和这些供应商、业务伙伴在合作过程中我们发现,有三大因素能够保证我们成功。不光光是技术,云的实施是对我业务流程的一个重新设计,能改变我们和客户和供应商之间的沟通模式。此外,还有一个要点,就是我们一定要实现无缝整合,有了这个无缝,我才能够整合在一起。
Rich Lechner : 我们发现在客户使用云的过程中有一个新的风险出现了,我们知道因特网早期出现的时候,当时很多大的公司,会有很多这样的一个自己的网,这样的话就出现了整个网的分割化,你的业务在不同的网中有不同的表现。因此CIO要求从新进行整合保证完全无缝隙的整合。
Rich Lechner : 实际上及现在我可以说是也是面对这样的情况,我们有不同的部门在使用云。在这里重要的挑战就是要把所有的各种各样的环境,把他整合起来,不管你是从哪一个云的部门使用。最后还有一点很重要的就是安全性。还有就是数据的完整性和保密性以及整个数据的管理。这些都是客户非常关注的。他们想到云就是想到,首先是安全性和完整性。正因为这样,所以我这方面投资很大及保证更大的安全,实际上大家可能从前面的一些讲演当中,已经知道了,通过我们的合理设计,云完全可以比传统的IT环境更加安全,当然有恰当的标准和政策。在IBM我们实际有两百名的研究人员,专门从事与安全的研究,我们在跟其他很多产业进行合作保证安全。
Rich Lechner : 我想我们自己也是非常关注安全,这里我可以跟大家分享一下,我们是怎样来管理安全的。同时又怎样帮助我们的客户管理安全的。这里提到的是,现在有全球四千家的客户,我们帮助他们管理各种各样的安全事件。大家要知道,每一天,我说的是每一天,我们看到四千家客户实际上会发生一共是130亿的安全事件。各种各样的安全事件,一共加起来130亿。我们需要云计算帮助我们管理各种各样的安全事件。首先识别这些威胁,保证我们对这样的风险有解决方案。特别是把一些独特的新出现的从来没有见过的这些危险识别出来。每天我们都是要碰到一百五十种完全新的,从未见过的各种安全威胁。包括前所未见的病毒。而且是拿出一些解决方案。而且在这个基础上,把这个解决方案向世界各地的客户分发。比如说要保证在俄罗斯的一个客户,在那里的安全威胁,我们把它解决,同时也把这样的解决方案分享给中国印度、巴西、华盛顿,各个地方的人。
Rich Lechner : 当我们的客户在世界各地进行合作的时候,我们发现有四个他们的方式,也就是说推动云的话的四种方式,我们这里帮助他们提供各种各样的药房,根据他们目前现有的技术基础和能力,使他们找到最佳的方式。我想所有的目标更加有效。避暑说帮助你降低IT的复杂性,建立一个云的数据中心,或者可能有这样的要求,要求加快上市速度,这样的话利用云平台服务,有的可能希望创建一些新的业务模型,我们通过成为云的服务供应商帮助你。总的来说,大概50%的各种各样的公司,最好都是实际上会成为云的服务供应商。在他的领域中做到这一点,我们也可以帮助你。另外,你可能希望获得及时的访问,在这样的情况下,我们也有我们的解决方案,我们可以有一些指南和工具,帮助你通过云计算的业务解决方案做这一点,比如说建设云计算的数据中心或者服务平台。或者说使你成为一个云服务供应商。我给你举一个例子,美国有一些大的金融服务公司,他们实际创造了云服务基本的中心。
Rich Lechner : 那么他们同时也有一个界面的重心,然后通过这样的一个,就是从传统的IT的网络环境过度到云这样的环境的话,他们是每天都要结成数百万的美元。花旗集团实际上也是这样的,以往的话,可能要花四十五天一个半月,为每一个开发者提供一个新的服务器。现在的话,这个实际上,在二十分钟他们就可以做到,靠得就是云计算,这里面显然这个时间大为缩短,也就是说,你可以为这样一些开发的群体的话,提供这样高效的服务,使他们能够更好的从事他们的业务。我们发现,在云方面的一个特点,就是你可以很快的来推出你的服务,来布下你的这些设备。这是很快的。但是很重要的就是,我们要花很长的时间,要让你看到,在云上面哪一种服务实际上是比较有意义的。所以我们实际上有各种各样的,在IBM的研究和服务,可以让你很快的进行分析你的业务流程。最好决定是否比如说是适合来用云。因为我想,在二十分钟实际上是可以很来给你提供。但是我想可能要花六个星期评估好,是否这样的服务是适合于你,所以我们会这样做,帮你进行评估。
Rich Lechner : 我想在这里有一个真正价值,这样一个连锁店,它实际上告诉我们,怎样来成功的做,实际上这是在美国大概有五千个门店的连锁商,他们用这样的云技术使他们所有供应整个连接起来,通过这种方式,他们可以减少上市的时间,可以是从整个供应链的角度来说的话,可以实际上节省50%的时间。而且也要保证销售恰当的商品,销售给恰当的客户。所以我们通过帮助他们实现他们跟云的连接,使他们获得客户更高的满意度。
Rich Lechner : 我你们可能会听到,我们在云服务的环节中,我们可以提供业务流程级服务、软件级服务、平台设施服务等这些东西,确实我们可以帮助客户做到这些东西,我们同时也实际上让你更多的从整个生命链角度看你的设计和其他的战略。然后,打造你的环境,然后来部署你的这样的环境。使你能够更好的利用他们。有的我们看他是否是一个桌面的,还是是一个其他的应用。
Rich Lechner : 我现在专门讲一下公共运营,我们IBM实际上,我们当然是跟很多的私有云进行了合作。但是我们实际上也非常重视公共云的合作。我不知道大家应该是都知道亨利伏特这样一个主要的制造商。亨利伏特,他是嗯个美国汽车业支付,我想,像你知道的那样,他实际上当时做的就是自动化、标准化。他用的这种方式,实际上我们今天在云及中也需要来使用。当时亨利伏特就可以说,你可以有各种各样的颜色,只有他是黑的。他说了这样一句名言,这样一个理念,实际上也可以为我们云计算所用。也就是说你可以有任何各种各样的公共云的服务,只要他实际上能够满足一个云的,就是服务的规格,也就是说我们的客户他们都需要以标准化的东西,能够有共同的控制和配制。这样的话,他们在他们的数据库当中,需要能够看到那种跟他们像以往一样的可获得性和标准的服务,这个是99.9% 的可获得性。而且他要知道我有多大的安全性?花多少钱?我们要了解他这些需求,后为他提供。我们是第一家帮助他们,允许他们自己提出这样的规格,后我们来满足这样的规格。
Rich Lechner : 总得来说,我要说的是,我们自己在IBM内部的话,实际大量使用云来改变我们的业务来促进我们的业务。我们实际上有各种各样的,一共有十万九千名IBM的员工,使用这样的分析。
Rich Lechner : 另外,我们有六千名的IBM营销人员,每天使用云的IBM的业务促销运作。我们还有六千名IBM的用户,来改进他们的业务流程,同时进行IBM的网上会议等。而且我们是为客户提供咨询,而且很多实际上是在IT业界的当然还有业界之外的。总的来说,通过我们咨询服务有很重要的开发标准,这对云服务云环节非常重要。和其他云的操作的伙伴们。
Rich Lechner : 你的组织是否在当前环境竞争中具备了所需要的创新水平?你是否能够敏捷的转变向行动。我希望大家更多的从我们的会议中包括展台上获得更多的通信,甚至从IBM官网上获得东西,谢谢各位!
傅志仁 : 各位嘉宾大家好!我们无论是来自其他运营商还是其他的IDC提供商以及其他的周边省市,主要是体现在价格竞争上,第二是在建设和运营成本上增加。右边是整个的信息园区,按照五星级的机房标准建设的机房。应该说投入非常大,而且整个IDC整个电费这块运营的成本占相当大的比重,对我们财务的指标来说有不小的压力。第三个是来自服务差异化,就是客户服务这块的需求。这块客户的服务要求是对按需提供服务的能力提出进一步的需要。在传统的这块建设模式和能力提供模式上存在一些需要改进的地方。
傅志仁 : 另外,在我们的一些业务驱动力主要分两块看,就是云计算给我们带来的机遇,最近云计算确实比较热,刚才前面的领导也讲过,提出了对云计算的发展规划,同时在2010年也是两部委在五个城市进行试点。上海市也发布云海计划。在市场预测方面根据IDC公布的数据显示,2010年中国云服务市场达到了3.2亿美金,未来几年年负荷增长率超过40%。应该说给我们带来不少机遇,云计算会给我们带来一些新的解决方案。
傅志仁 : 从上海电信来说,在开展云服务这块应该说是有他的基础的。云要最终落地,到达用户这段的话主要有两个必备的条件,首先是刚才强调的资源,现在拥有差不多四十来个,在这个带宽方面我们现在也有一个T的带宽。
傅志仁 : 从上海电信来说,在开展云服务这块应该说是有他的基础的。云要最终落地,到达用户这段的话主要有两个必备的条件,首先是刚才强调的资源,现在拥有差不多四十来个,在这个带宽方面我们现在也有一个T的带宽。
傅志仁 : 这里面列出了从原来的三千万到去年底到了三千亿,这是我们的数据中心资源。第二个是在高速的宽带网络方面,大家知道网络是云计算迅速发展的基础,从国际的带宽来说,上海作为中国点信拥有超过三百个G的国际出口。我们在进行大规模城市官网的建设,会进一步提升用户的接入带宽,为下一步整个云计算最终的落地发展打下非常好的基础。
傅志仁 : 第二部分,简要说明一下我们的建设思路和目标。这边列出来的用一张胶片,这是我们电信在“十二五”提出的新的战略规划相吻合。除了刚才介绍的,还需要做综合平台的提供者,也是给我们提供了这么一个机会。刚才我也注意到,前面IBM也介绍了,在上面专门一列出了业务流程级服务。作为我们电信来说,在这个平台首先做好基础服务。就是计算、存储还有网络服务这块。就是为我们的社会合作伙伴提供一个平台,解决他们的困扰问题。再往上通过社会合作提供应用方面的服务。我们的目标是打造统一开放的云服务平台,也是希望和我们云计算产业的资源,创新合作和商业模式,来提供一个整体的云计算的解决方案。
傅志仁 : 第三部分,就是我们在云服务上面的一些实践,这是我们对这个产品形态做的一些探索。实际上早在08年09年我们就开始进行技术跟踪。我们在去年作为中国电信的四个试点省市之一承担的任务,通过几年的探索,形成了三类服务,首先是个基础服务,这些是大家熟知的,我们主要提供计算资源、存储资源以及网络资源,这三大类的服务。这是这方面我们不仅仅有公有云、私有云。公有云方面包括我们自己的网站的应用。包括我们向电子商务公司的合作,电子商务的服务。第二就是专业云,最后有一个案例,专门介绍云专区,主要是面临一些行业提供一些解决方案。这一块,不同于传统的服务。我们是面向一些企业。我们希望能够是最终的模式根据企业或者政府一些需要,能够定植一些个性化的解决方案。
傅志仁 : 首先从客户的纬度,看看给客户带来的价值,首先是低成本、零首付。传统的客户,特别是中小企业来说运营的业务,这里有了云计算以后,更多的体包括存储资源的服务,这样对他们来说改变了以往的模式,先采取一些软硬件设备,再来他们的服务。有的案例,我们实施的案例可以节省50%以上。
傅志仁 : 第二个就是快速灵活的一个部署,在这一块,根据需要,有了云计算以后,这一块的部署周期相对比较短,一些实践的例子,差不多是几十分钟到一个小时,正是有了这一个能力,对很多用户来说可以根据他的发展需要动态调整。也就是按需购买,对他们初期减轻不小压力,而且需要的时候也可以非常迅速的做弹性扩展。这实际上也是目前困扰我们IDC业务发展非常关键的因素。
傅志仁 : 我们这边以前也有统计数据,可能普通的服务器利用率来说,一般是在15%左右,也就是说整个能耗有很多不太经济的。有了云计算以后,通过一些安排可以把整个利用率提升到70%80%,而且也可以通过一些技术,把一些主评降下来。第二个就是降低一些使用门槛,可以推进城市信息化的进程。特别是最近在推进中小企业的信息化。这一块来说,可以降低进入门槛。更加鼓励创新,不用背负一些固定资产。而且整个聚焦在业务创新上。另外就是促进产业联盟。
傅志仁 : 包括我们前面刚才说的,我们会提升对我们客户的服务水平和质量,对内部的管理流程也可以优化,减轻劳动力需求。采用云计算以后,比我们在传统的IDC的应该提升不少。
傅志仁 : 下面举了两个案例,一个是,我们利用云服务快速部署世博中国馆的观望网站,实际上我们也是利用云计算在去年世博期间,为世博志愿者提供平台的支撑和服务。也正是有了这样的基础,在去年十一月底的时候,接到这个需求,后来花了两个半小时部署了十一台服务器。而且在2011年春节期间,也接受了大访问量的考验。我想这是传统很难做到的。
傅志仁 : 第二个是金融云,这是我们跟IBM合作的非常成功的案例,我们主要是做云的技术架构的服务。去年底成功入驻了。这里有个背景,也是因为我们国家对大陆以外的地区银行大陆的业务有一个要求,在这样的背景下,我们跟IBM合作做成了这样的服务。对于客户的价值,前面都已经讲到就不再说。
傅志仁 : 最后一个是IDC业务和云平台规划和展望。云计算出来以后,对我们数据中心IDC的发展带来一些挑战和机遇,特别是下一段IDC到底是怎样的做法?因为我们也注意到,事实上除了运营商在关注云计算在关注服务,社会上有很多大的互联网的业务提供商,包括像我们的腾讯、百度、阿里都在做这块的业务,也就是说未来在云计算的时代,下一段云的模式会发生一些变化。首先会有一些新的进入者。对我们传统电信运营商来说也是不小的挑战。当然包括IBM、微软、华为,也在整体考虑端到端的解决方案。我想在这个前提下,我们也是想整个挑战和机遇是并存的,这也是我们考虑的三个层次的服务。当然会特别考虑对VIP的服务,正好云计算给了这样的机会。其实可以为客户提供一揽子解决方案。当然这个要求比较高,一般是跟我们的合作伙伴一起提供服务。下面是得到的一些证书,通过这些年,特别在论证方面取得认证。
傅志仁 : 当然前面说的,应该说云计算的一些优点,我们确实云计算规模发展的话,还在标准化、开放性以及安全性方面存在需要解决的问题。特别像虚拟化软件大家都知道,包括我们IBM这些,应该说整个还是有不同的软件的,如何在标准化方面集成在一起?对我们来讲是一个挑战,像我们电信一样,统一到了IP网,包括现在也一样存在着问题,所以我们对云计算充满信心,认准了这个方向,我想大家都在注意,能够逐步提升。
傅志仁 : 未来提升云服务的产品,这边列了出来。作为我们传统的网络提供商,我们也会在网络一这块的云化方面进一步探索,最终为客户提供端到端的解决方案。今天主要是讲IDC的,上海电信也推出了云存储。下一步面向中小企业,也在积极推进中。我们会面向一些其他行业,也会提供云的服务,包括来自制造业,包括前些天为我们游戏行业提供一些云服务,当然这一块,还是处于一个初步的阶段。
傅志仁 : 我们下阶段可能跟IBM合作推出一个开发的测试云,就是我们为IBM独立的开发商,打造特殊的平台,减轻开发商的压力。
傅志仁 : 最后这张就是把上海市整个的云海计划列出的一些云都放在这边,我想在未来作为我们承担IDC整个业务这块,我们会继续依托我们整个上海的亚太信息枢纽的,打造下一个云数据中心,围绕十二五发展战略,提升我们的服务,建设动态开放的云服务平台。当然也会更多的关注产业合作,继续跟踪推进,服务于上海的云海计划。我演讲结束,谢谢大家!
张敬 : 各位来宾,大家上午好!今天代表阿里云计算做一些云计算方面的经验分享,我们来看一些有意思的数据。差不多每天每秒钟两百万封的邮件在传递,每秒钟有100万个即时通讯发生、1000亿个点击、55兆亿链接、650亿电话,每天用掉全球5%的电力。所以每天的数据非常庞大。
张敬 : 随时互联网各行各业的深入,数据将成为国家非常重要的战略资源,在传统零售方面,沃尔马每天差不多有每小时一百万米的交易,包括支付宝、淘宝,这些方面都有非常多的时时发生的交易在做,科学计算每秒钟差不多有数据。我们的facebook上,这个是老的数据,今年没有看过数据。facebook,400亿的照片,我举个例子,在电子商务这个行业,这个数字的话,这个挑战是更加明显一点。大家看最下面的数据,看看金字塔上最终能够给到消费者能够使用的,对他有意义的数据,差不多一百兆。我们自己也做过一些分析,在淘宝上,我们曾经做过差不多几百万台的数据,最终给用户的差不多十几条几条的数据,对他讲是真正有帮助的,后面有大量的数据处理、数据分析,包括前端的数据。这个在电子商务领域的话,这个挑战是非常明显的。
张敬 : 三个发展趋势,将互联网数据分享变成可能。第一个是互联网成为基础设施,而不是成为他的一个工具,互联网成为各行各业每个人必不可少的基础设施。
张敬 : 我们的计算,我们的数据中心,成为了一台计算机,当然这是我们想象中,不是真正只有一台计算机,是通过云计算让它变成一台计算机让大家使用。我们的计算,最后就像水电煤一样,成为公共的一项服务,随时随地我们可以按需来使用,就像也像水电煤一样,只要家里按了一个水表或者电表就可以用我们的这样的服务。当我们这三个因素同时成立的时候,我们数据分享的平台才有这个可能。这个也是我们真正有了我们云计算的平台之后,才能将我们互联网的数据能够分享给大家,任何一个人都能够使用。前面就讲了一些关于我们互联网的一些数据会变得越来越重要,也会变成我们国家一个非常重要的战略资源。所以我们需要有一个非常健全的云计算的公共服务。我觉得我们云计算一定要给大家带来实实在在的一些实惠。它的规模很大。并不是几台,PC或者说几台机器连在一起,要有一定的规模也要有一定的门槛,要能给用户带来真正体验上的改变。
张敬 : 最后也是要用互联网的方式。讲到成本能够给用户带来真正意义上的成本降低,无论是在真正的购买服务器的成本,还是在工作效率上的提升,在各个方面都要能够帮助我们最终用户带来成本上的明显下降。这也是我们体现云计算的具体指标。
张敬 : 规模,我们现在每天大概是十几个PB以上的数据,这是每天发生的,每天花几个小时,第二天给我们的客户能够处理好这些数据,他拿到数据能够更好的为他的客户做一些服务。这也是每天都在做的一些事情。第三点,就是说我们来看一下,在最终用户我们服务人员开发者上,真正体验上的一些改变。我们做个对比,普通产品跟我们云平台的一个比较。在用户体验方面,普通产品在购买服务的保障,数据的丢失,包括迁移上。其他方面应该是差不多的。但是特别是在数据丢失跟迁移困难上面,应该跟云的平台还是有一定的差距。在云个运营上,使用云服务的,需要一个统一的框架,同一个环境,传统的服务,如果是使用云服务 对最终的开发者有一个门槛,需要额外的多花很多的经历。
张敬 : 最后在开发者上,开发者我们觉得传统的产品,云的服务的平台。云的服务平台天生做出来的接口,就是为大家服务的。最后一点是用互联网的方式提供服务,传统的服务是没有办法,一年二十四小时,随时随地购买你所想要的服务。而且他是随时在线,你想提供什么样的服务,任何地方都可以购买。你购买传统的服务器,所以云计算可以随时随地购买你所想要的服务。在这个方面我们已经做了一些实际的应用。
张敬 : 前面大概很快的过了一下对云计算的认识,拥有自主产权的云计算的操作系统。有了这个之后,我们想最终是要走向市场,为客户提供一些服务。下面我会针对我们近几个月来,陆陆续续的一些产品的上线给用户带来什么,其中碰到的一些问题也好碰到的一些用户的反馈在这里给大家做一个分享。我们目前主要还是在一个是面向我们的创业者,我们理解的创业者大部分都是那种中小互联网企业,他有很好的创意,他有很好的创新的理念。但是今天可能没有一个平台来支持他迅速帮他这种理念落地,能够帮他达成这个愿望。我们做了几个月之后,差不多现在已经有上千家的中小互联网企业的服务和平台。
张敬 : 我举个例子的话,一个是我们的社区,我们这里基本上也是在为他们做一个也就是一个活雷锋。所以,他们可能一个月花个几百块钱,他能够做这么一个服务。
张敬 : 我昨天跟各位专家讨论这个事情,这个给最终用户带来什么呢?举现场的例子,我们原来第一个客户有动画片高清的3D的,大家可能知道,这是大量的CPO计算做支撑的。第一次用了40台的机器,差不多算了将近20个小时帮客户的片子算完,这个模式可能是云计算的模式。但是不能给用户带来本质的改变。上个月差不多通过1200台的机器。大家想想,最终能够带来什么?第一是效率上的提升,我们原来可能要花几天的时间把一件事情给做完,现在通过云计算,因为有了大规模的能力,把他的效率大大提升了。这样的话,对我们的用户来讲他能够做更多他所擅长的事情,不他不擅长的事情交给云计算的平台。这就是前面讲的,它的规模一定要到了一定的阶段。后续的话,我们在游戏在我们电子商务方面,会给大家带来更多的云计算的服务。
张敬 : 最后,讲一下我们面向一个开发者,刚才讲到了,开发者来讲,中国的开发者非常的多。但是很遗憾我们还没有一个很好的平台,能够为开发者提供一些在线测试、在线部署、在线调试运行环境。包括没有基础的服务,我们的计算我们的存储不能拿来就用,最终为他的用户提供一个比较优质、快速的服务。
张敬 : 我们也是推出了一个云应用的引擎,希望能够通过这样一个平台,包括加上后面的API,开放的接口,能够为中国更多的一些有着很好的编码能力的开发者,也有很多创意,能够真正能够落地,帮他解决很多他的一些后顾之忧。
张敬 : 我们的开发者,实际上,我觉得第一他的人数足够庞大,我相信他在我们这个平台上面,还是能够给他自己带来这些帮助。
张敬 : 我基本上就是做一些简单的这些分享!再做一些总结的话呢,第一个就是数据会变得越来越重要,第二个就是我们自主知识产权的云计算的平台,无论对企业来讲,对我们国家来讲,也是变得越来越重要。解决云计算我们必须要想到几个实质性的问题,成本、规模、用户体验、互联网模式,当然这里还有没有讲到,可能还奥考虑安全性的问题,可能更多的是一些流程,是一些我们在做部署的时候,在做开发的时候,我们要考虑到的细节问题。
张敬 : 最后也是感谢一下我们主办方IBM,能让我有这个机会跟大家做简单的分享,共同推进云计算产业的发展,谢谢大家!
李树 : 尊敬的各位领导、各位嘉宾大家上午好!非常高兴有机会参加这么高规格的云计算的论坛,同时也感谢IBM为我们业内搭建这么好的交流互动平台,我可能比在座的绝大多数都幸运,因为有这么大的机会,给了这么大的舞台,而且是开发式的,跟这些专家有面对面交流的机会。接下来有请我们参加这次规划的嘉宾上场。傅志仁、郑仕辉、张益、毛新生、王胜航先生!有请!
李树 : 在此之前,几位嘉宾已经跟我们分享了云计算的概念。云计算的时间不久,但是全球风靡,人云亦云的说法。谈得比较多,大家的理解各不相同。所以想把第一个问题抛给IBM的王总,请王总给我们介绍一下IBM对云计算的概念的理解!有请王总!
王胜航 : 很感谢,现在市场上包括业界讲云的各种声音,可谓是人云亦云,或说是神马都是浮云。云不光是技术上IT上的革命,同时也会影响到一个企业,甚至是企业中工作的每个人。第一是从新思考IT的价值对一个企业,可能更多注重IT支持部门,怎样保证安全生产,能够不出错。从其中提炼出准确的信息,给他提供一个帮助。同时,第二步,可以重新整合我们的业务流程,一个商务模式。如果从思考IT讲,一个企业当然分为公有云、私有云甚至混合云。能够面对市场的冲击,我们能够很快的转型。对于公有云来讲是非常独立性质的,怎样拓展我们的市场渠道,争取更多的市场份额,提高客户满意度,另外能够更快的做出投入市场的快速反应。
王胜航 : IBM在中国,尤其是我们的历年,刚才钱总讲到很重要的。任何企业做云,一定要做一个适合您企业的云。第二个,做云分两点,第一不是很难,但是要一步一步走,可能传统的企业有很多年的积累,他的IT比较复杂,标准化、虚拟化、动态、部署,一步一步走上去。我们可以先走那一步,后走哪一步,根据您的企业结合。我们是国内各个企业在做在探讨的,比如说金融行业,我们从私有云的角度讲,我们可能是在开发中心对他们做了一个云,让他们开发测试周期大大缩短,使新的金融产品上线变得更快。在竞争很激烈的环境下争取更多的客户,融很多的资。在大的环境下,中国除了五大银行,十七架商业银行,三十五家农村信用联社以外。包括移动支付方面都进行合作,在电信领域数据业务竞争是最激烈的,我们怎么能够在这方面把传统的IDC就是我们管道的业务,就是带宽业务更加有附加值,能够快速部署一个计算环境给客户。同时怎样通过这个平台,更好的对中小企业提供更好的支持,使他们的成本降到更低,这是我们探讨比较多的方面,这也是为什么政府,怎样通过云计算能够带动一方区域的经济。
王胜航 : 因为中国的传统是很多制造型的企业,成本在那,附加值不够高,怎样让大家配合起来,这个产业链,整个的企业配合起来。增加他的附加值,比如说我们的云海战略,我们的十个产业里,有一百个合作,能够创造出一千个亿的附加值。这是我们云海战略的目标。包括政府行业,怎样让政府各部门的协同办公做得更好?甚至有一些可以家庭办公。各部门之间的协同办公如何做得更或?这些适合您的企业有特点的例子。
李树 : 感谢王总,我感觉王总回答的非常好,解决了业内很多在讨论的很多问题,刚才王总提到云计算为什么这么火这么热?因为他对整个IT的价值,为我们商业模式提供更大的空间可能发挥的作用。还有一个问题,刚才钱总也提到整个云是大的生态系统,需要很多家配合一起推动向前发展,因为都有人云亦云。以前叫数据中心,现在还是数据中心,只不过名字叫了云数据中心。做云的时候,每个企业每个应用客户可能需要根据自己的特点,王总解释了几个问题,第一个可能云计算没有那么难,我们也可以理解为什么IBM提出这样的口号说带您走进那个云。但是王总也分享了重要的信息,刚才王总也提到云可能是比较阶段性的过程,可能不可能一蹴而就。此外还有很大的改变,当然刚才王总分享了,IBM对云计算的理解。今天请代表的企业跟我们分享一下,看看他们对云计算有哪些理解?首先请上海电信的傅总。有请!
傅志仁 : 因为刚才讲的过程中已经提到了,上海电信,实际上云目前划为三大块,现在还有IT系统,刚才提到很多内部信息化的应用系统。还有支撑业务平台的一朵云。我想正是由于目前这么一个阶段,目前还是分开的,整个架构来说希望今后能统一考虑,这是一个基本情况。谈到云,我想补充说明一下,云的本质,刚才把IP网,IP的技术做了对比。他的本质共享互用提高利用率,从而降低单用户的使用成本。当然也带来一些好处。我想这是刚才讲的三个纬度之外的价值补充。
傅志仁 : 谈到整个共享是它的本质,刚才说了,我们是觉得它代表了未来整个的方向,我们传统的IP网把整个网络通过网络连接在一起。接下来云这一块,实际上是把云计算的能力通过网络连接在一起。目前一些起步阶段,更多的可能是像当初网络发展一样,我们一朵朵云,现在云也非常多了,各种各样的划分,相对形成孤岛,我想可以预见,在一段时间的未来必然这些云有他的需求,形成真正的云的事件,我想这是对未来的一点想法。谈到对云的理解,我觉得现在更多的,我们云计算的技术本身来说,刚才我也注意到M的几个阶段,确实很好描述。云计算本身技术来说未必是什么新的东西,我想更多的是把这么一个理念整个集成在一起,所以虚拟化是第一步,在此基础之上,是想把计算包,这些资源能够标准化,可描述。在此基础之上,可能以后有开放的接口,对于整个上层的应用,包括用户的调用。这才对未来的互联网打下一个基础。
傅志仁 : 从服务的角度来说,刚才已经提了,我想简要就三点,第一点就是按需分配的要求,第二个按照用户使用计费,根据使用量,像水、电。第三个,就是比较灵活、快速的满足用户不断变化的需求。比如说具有灵活扩展的能力。这是从服务角度,用户来说并不关注是云还是非云,他关注的是提供速度和质量。
李树 : 傅总我追问一句,您刚才提到了高效的云计算的应用和效率提升。可以实现按需分配包括计费包括很快相应客户不断变化的需求,这个可不可以理解为商业模式的创新?
傅志仁 : 应该是商业模式的创新,像传统的IDC模式基本上比较固化,一按照带宽来计费,后来为了满足用户需求,根据用户使用有了流量。云计算,我想更多的和我们提供灵活的商业模式,更多的计费,我刚才讲的一再强调,我们要服务我们的中小企业,跟着企业的成长而成长。否则门槛太高。对整个中小企业发展的信息化,包括创新都会带来不利的影响。
李树 : 感谢傅总,上海电信作为非常典型的代表跟我们分享他们的理解,接下来有请交通银行的郑总为我们介绍一下,云计算的应用给我们整个带来哪些改变?
郑仕辉 : 我们交通银行目前在云计算方面可能有这么几个应用,首先在基础设施层实现了硬件虚拟化,搭建了硬件云,主要采用了IBM的技术,像存储虚拟化等等技术。原来是一台物理分析,现在在一个物理分析上化出很多个虚拟的使用。第二个应用是平台。
郑仕辉 : 我们的客户是开发人员,开发好一个系统以后到我们这儿上线,直接把应用部署在上面,交付使用。还有一个层面,我们是在桌面,我们实现了桌面的云,主要是对我们的客户,我们客户所有桌面,自己的桌面上所有的软件并不是机器上的而是后台上的,云计算的应用主要是在这几个层面。
李树 : 就是说加快了我们的效率和部署能力。有个问题想跟郑总您交流一下,交通银行信息化做得蛮不错的,我们传统的信息化,向云系统的迁移,这个迁移过程中有没有带来很大的麻烦?或者迁移的速度是不是OK的?郑总您怎么看?
郑仕辉 : 肯定是有工作量的,但并不是很复杂的过程,云计算只是一个理念,我们是一台机器部署去做的,现在换个方式,看成虚拟的东西,来提供给用户使用,方式不同,其实工作量未必增加。
李树 : 所以说不管怎样,交通银行已经顺利走进云了,接下来想跟张总有个交流,刚才也谈到中国的可能有不一样的地方,云计算发展初期政府有非常大的作用,您在报告中也提到,中国那么多的城市建立云计算中心。
张益 : 南京有一个很大的动作,软件园区,这个地方只能做软件产业用地和配套用地,不得做其他任何的事情。目前我们正在搭建一个云的平台,正在跟IBM的三个部门联系,尤其是得到了IBM的业务分析软件部门,这个云上给了我们很大的支持,目前我们正在做很大的需求分析,我们设想政府搭建平台,首先让他们成为第一批用户,他们在使用政府平台做好了以后,希望整个应用的时候放上去。
张益 : 政府搭建足够的平台让它应用,这是第一。第二个这个园区有一个人才基地,也是IBM的合作伙伴,IBM是授权在里面给我们培训一些人才。这里我们做了一个教育,目前内部在运营。我们做了这些以后,刚才很多专家都谈了云的技术、云的应用、云的市场,我在这里跟各位分享的是使用这个云的心理跟看法。一,我们不要害怕云,云看上去很神秘,其实我们要有勇气走近他,云离我们太远的时候我们始终搞不懂。这个产业本身就很新,我很敬佩IBM,今天钱总改的IBM是云的领先实验实践战。这些大企业已经在前面实验了,对中小企业我们勇敢的走近他。走近的时候,我们要学习,有一些先进的公司,华为也好。他们都在做云,我们学习他们,但是学习的过程要快要加速,不要说远远的看他,我们要勇于揭开他神秘的面纱,走进去,走进他核心地带。很简单的就会看到,一简单,第二成本低。用起来很方便,你迅速可以看到这一些,如果是企业讲的时候,我们总是听到很多企业在讲,使用云的安全怎么办?所谓的安全就是数据安全吗?害怕这个公司那个公司,会使用你的数据?至少现在所有的运营商和云的搭建展。他们对你的数据是以高度的责任心在保护的。同时还有很多技术。
张益 : 再说了,你的企业目前不够大,尤其是很多制造业的小企业,哪里那么多数据费那么多心思。干什么?没有不要。当你不够大的时候,你要相信云的运营商,他搭建的是优良的平台。因为你发出去定单就知道你的产业规模。所以你那些数据,没有哪个大公司是希望得到你这些数据。中小企业要勇敢的建立私有云。但是我们是不是不建立私有云呢?也是需要的。 我们可以搭建私有云的环境解决很小的需求。
张益 : 必须考虑国家战略,因为你足够大,你肩负着另外一个职责,民族产业。这是我对云的一点看法。同时很感谢IBM在云方面这样领先,云我们在使用的时候,经常出现一个问题,现在做云中国遍地开花,政府做的,都可能存在一个缺点,平台太大,应用太少。我倒希望中国很多的中小企业迅速加入到云的应用开发商来。我相信中国的云一定很美,谢谢大家!
李树 : 感谢张总,张总给我们介绍了一下南京的发展模式,我可不可以这样理解,南京服务于中小企业,刚才说的教育具体的服务?
张益 : 是的,实际上南京是政府跟企业一起学习,一起省长。我觉得刚才张总提的模式,地方政府或者城市园区的借鉴参考,云计算以后,给我们的园区带来哪些变化?这个可以很好的解释,为什么这么多人喜欢云?不断的谈到云?刚才另都提到虚拟化比较专业的名词,能够推动云向前发展,肯定需要很好的技术支撑。下面想提给IBM的毛总,有哪些技术支撑服务这些云需求和云应用?
毛新生 : 我来谈一下技术的理解,其实我们很多时候大家谈起云的技术的时候,谈的非常多的东西,像刚才李总讲到虚拟化这些东西,我认为我们需要非常朴素的观念,就是说我们不是为了技术,而是为了业务的目标和诉求使用技术。云计算也是这样的。从云计算达成的业务目标价值来讲非常简单。一个是技术层次的,从技术层次的角度讲,我们看到云计算使得我们非常高效的,来使用我们IT的资源,第一个价值,可以使得我们可以更快的相应这个业务的目标,前面我们的老总提到,几十天变成几时个小时。紧接着从业务层次讲,可以支持我们的创新,不管是我们的电信怎样把IDC逐渐转化为技术力的中心,开始从简单的空间租赁转化成计算力的服务模式。从这样一些价值出发的话,我们看背后需要一些什么技术和能力的支撑。
毛新生 : 首先看看技术方面的价值,我们想让这些资源能够共享起来,大家今天看看我们的数据中心里,所有的应用都是独立的使用他所需要的计算的基础设施,不是说今天我们的应用不愿意去共享,虽然存在部门利益不愿意共享的情况,确实在技术层面管理模式上过去没有办法做到这一点,云计算将这个基础设施打破,打破方面是什么?很显然这个里面包含了虚拟化,虚拟化使得那些过去各自被当吃孤岛一样的物理资源,转化成逻辑上的,灵活的,动态可以切割和组合的柔性的新形态的IT资源,这样在这个基础上,我们就可以开始把各种各样的应用,业务流程系统部署,动态调动,让他们共享,这样的共享在虚拟化的基础上,借助于动态的调动共享,达成前面我们谈的,怎样让资源的效率可以提升。进一步来讲,我们需要一个自动化的调度,而不是靠很多人力介入的调度。怎样做到自动化的调度?后面当然有很多技术支撑,我们做了调度以后,我们就可以有很的人力上的项目的提升,可能数据中心发生各种各样数故的概率减少很多。
毛新生 : 为了做这些事情,我们在动态背后有非常多的事情做,刚才谈到,要共享首先要在逻辑里做,看到营运、数据,这些问题就麻烦了。怎样去保护每一个应用,虽然跟其他人一起共太的共享,可是宛如我一个人用一样。所以安全问题变得非常重要。更进一步我们为了做自动化,为了快速的做这些事情。一回车就能分配和得到我的资源。更进一步,我要能够观察我一个应用我的一个系统资源使用多的情况,增加技能,让他始终保持他所要求的。但他使用资源要求负载下降的时候,我自动把资源慢慢的从里面释放出来,并且补充到别的要求更高的地方去,我们做了这些东西的时候,我们才做到了技术方面的价值。这里面就闲扯到了所有方面的技术。
毛新生 : 很多时候,我们发现,我们还是希望把这些东西,变成不仅仅是在企业内部,给我的企业的业务部门用,我可能还像电信的样子,变成别人来租用。这样的一个想法下,我们就需要做一个业务支撑的东西,让我的业务运维也比较容易。刚才前面阿里的同事提到这些事情。这样的做法在业务支撑方面我们就要看了,客户想要用这样的资源,用了多少?怎样用的?除了监控我们还能做计量,你用了多少资源?怎么用的?出来一个报告,根据你用了多少,收你的钱,而且在这个基础上还要往前走一步,每一个要求的质量不一样,可能要求速度更快一些,有些人可能要求,随便五个酒或者一个酒或者90%就可以了,这是不一样的,这样不同服务的等级,也需要很好的保证,后面就牵扯到等等的技术做出来。
毛新生 : 事实上我们发现刚刚谈的这些东西是非常水平的技术,每一个平台都需要支撑。事实上不同的层次上发生。所以这件事情相对讲,实际上是比较容易的,因为我们虚拟化做了很多年,很成功了。实际上我们还有进一步发展的空间,但是相对讲比较成熟。在往上走,到了平台这个层次,我们讲今天的中间件要有非常大规模的核心应用。这件事情,到现在为止我们还有很多工作要做。并不能够自然而然的变成一个支起十几亿或者几十亿人来共同使用的可扩展的东西。所以很多努力使得这件事情往前走。尤其是核心应用的部分。当然我们看到互联网上,像阿里他们做的应用,可能相对讲,不像银行的核心应用一样,对这个要求,对要求非常高,应用不是特别一样的,应用类型不是特别一样的。不同的应用类型需要不同的云形态的中间键,支持这样的一个应用所需要的模型和平台的能力。这件事情应该说,我们只是在公共互联网方面做了很小的一部分。
毛新生 : 任何一个企业,应用是非常丰富的,各种各样的应用,所有不同的应用,我们需要不同的相应的中间件,等等前面谈论的技术,而且我们可能还要支起一个模式,使得做出来的各种各样的系统,无缝的连接,向前走,支撑一个企业的发展这个业务流程可能突破企业,进入到一个互联网里去。比如说今天我把ERP跟电子商务接起来,银行的接起来,整个生产计划,到一定程度,可能进入一个贷款的流程,可能跟金融云去联系,去起动贷款相关的事,各种各样的我的生产的状况信息给到他,提供贷款资质。差不多了,可以调度公共互联网上的物流云,包括我做什么样的事情呢?安排物流的活动,甚至是协调整个供应链上的很多原料供应商和销售商的物流活动。进一步讲的话,我还可以跟电子商务云帮我销售这个东西。你会发现,那个不仅仅是你企业内部的应用连成一个业务流程,还会进到一个公共互联网上一个非常,跟今天完全不一样的业务形态的业务流程。就需要有一个云的事件里面相互连接起来的中间件,并且转化成业务流程。要做到这件事情,他对安全性、连通性,对于高可用性的要求,都只是今天简单基础设施的方面谈的东西搞一个数量级的。难度也搞一个数量级。这些都是我们不同层次上所需要做到的一些技术。所有这些不同的技术,其实都是在我们的视野当中,应该说取得了非常多的进展,客户也有很多的POC。
李树 : 感谢毛总,看来IBM为推动云计算的落地做了大量的技术储备,可以说能满足我们目前的企业和客户的需要,刚才我们提到了,整个云计算的过程,我记得钱总在报告里用了很好的词,用旅程,非常形象。推动大的发展要完善大产业生态体系,接下来我想简单的跟各位专家探讨一下产业生态圈的问题,首先把这个问题抛给傅总和郑总。作为用户讲,接下来的考虑是不是有比较明确的规划?考虑过程中,如何整合上下游的资源?如何和我们的客户更紧密的合作?如何打造产业生态圈?最终推动整个行业的进步?傅总先谈谈?
傅志仁 : 简单谈谈,涉及到我们下一步整个云计算中心的一个规划,一个在物理上的模式,今后会加大云这块的投入,具体的做法上,刚才谈到产业链的问题,我想中小企业这个云来做说明吧,从最底层来说,刚才提到我们首先是在网络建设这块,整个城市官网会有大的提速,包括到最终用户端这块,今天有一个应用没有多说,我们提的云桌面还是非常大的,我们在客户端这一块的投入,刚才看到一个片子,比了一下很低,我这项这需要终端的产业链提供,
包括移动终端这一块,未来几年固定的终端模式,终端这块有比较大的发展。
傅志仁 : 再回到云计算的基础建设,除了网络还有计算资源、存储资源,这块我们也是根据不同的客户需求,我们可能向IBM有一些大机、小型机这些。目前来看,还没有做到完全能够跨平台的整个应用的一些使用。希望有这一天,昨天也听IBM的专家说,在研发一个东西,可以不同的模块,支持不同的应用。这样的话真正把这个计算和存储等其他的能力,独立于各种硬件平台了。这是我们希望看到整个未来的前景,这是提供商一个提供。网上有虚拟化的软件。
傅志仁 : 在网上业务流程及服务这块,我们说应该主导还是都是采用合作方式,因为我们也不可能具体去做这些,无论是架构平台还是应用,我们更多的是靠社会合作,以合作为主推动这个。
李树 : 感谢傅总,郑总给我们简单谈一谈?
郑仕辉 : 我觉得我们商业银行提供的银行服务,稀释原来我们传统的银行就是柜面,后来发面出现了ATM,可以自己在一台机器上自己取钱,超市可以刷卡。互联网出现以后,网上银行,可以从网上办。现金是拿不到的,转帐、还款、支付都可以。再后来有了手机银行,我可以从手机上,比如说手机上交水电煤,我的电话费也可以从手机上做又可以,甚至上手机上办贷款。我的手机上可以申请贷款,大家不可想象的。金融服务,本身已经是一个云了。因为到处都可以,手机上也可以,电脑上也可以,未来电视支付现在也有些试点开始在做。比如说电视购物,不需要打电话或者跑出去买了。电视旁边有个装置一刷卡,送货上门就行了。整个的金融服务的生态圈可能还是很大的,包括从基层的一些IT企业的合作。包括跟第三方支付厂商,甚至包括阿里巴巴这样的支付宝什么的,一些合作。包括跟电信、移动都有这方面的合作伙伴。包括未来的移动支付更多的,我想这是未来前景非常庞大的一个产业,移动支付。
李树 : 感谢郑总,两位老总的介绍也给我们规划了两个非常有代表性的企业。大家非常看好云,而且在云的道路上有更大更好的想法,IBM作为全球的云计算的解决方案的领袖式的企业,肯定是产业生态链中的重要环节,接下来的问题想抛给IBM的王总,王总给我们谈一下,刚才的客户需求蛮明确了,IBM如何配合客户?跟客户一起打造这样的生态圈子真正为客户提供有价值的服务?带来客户走进云,而且为客户量身打造客户的云,让他们很好的享受云?
王胜航 : 两方面,第一个IBM的云,我们承担什么角色?从大的方面看,第一个我们不光是一个解决方案提供的一个厂商,我们可能有很多,包括我们有协同办公的,包括我们有桌面的开发测试等等。很重要一个,我们也是一个有行业知识的实践者。我们在很多行业。包括郑总讲的银行,我们跟他们交流的时候,我们快事会有我们的咨询团队,跟配合,您的企业哪些适合做云?哪些不适合做云?因为在企业里有一部分的东西,刚才讲到定性的,定制的或者特殊的规定,不能用云的以外,哪些适合做云?根据你的工作流量和业务类型看,哪些是比较好的,商业价值和业务价值到底是为了降低成本提高使用率?我们有专门的行业架构是跟他配合?要跟他的企业需求结合起来?我们怎样能够跟私有企业中小企业的发展提供很好的服务。我们从传统的月租变成流量计费来改变。比如说移动支付将来是很大的盘子,跟很多人合作,我们也有我们的合作伙伴是其他行业的。我们跟最后我IBM云计算的推动者。像傅总讲的未来有个盒子可以装很多东西。很多投入在里面,这几个方面讲,我们会给客户一个定制的带他走进他的云,而不是简单的云的方放,比如说桌面我给你就好了。比如说简单的,制造业产品的设计周期是决定企业和市场成功以后非常关键的地方,因为我们在十多年前,现在这种只是几个月中间。他提供了几个重要的原因。
李树 : 感谢各位嘉宾发表的精彩观点,谢谢大家!