王志东：协同软件是地主 门户网站变化难

关于王志东的lava-lava，估计多数人都有太多的疑问、太多的不解。在一个IM呈寡头市场的今天，lava-lava在今年6月28日横空出世。不过王志东纠正了这一说法，lava-lava非横空出世，它的出现是根据市场环境的变化，调整策略的结果。

7月18日，CNET记者独家采访王志东，为大家揭开lava-lava的出世之谜，以及lava-lava面临怎样的困难，将如何站稳脚跟。

CNET：之前点击科技一直做协同软件，那么您是基于一个什么想法推出了lava-lava这么一个聊天工具？

答：我们一直在做协同软件，它很重要的目的就是解决企业内部和外部有效沟通的问题，这是协同软件最基础的部分。后来我们发现，集协同的需求不仅仅是企业需要，个人也需要。

第二，我们强调以人为本，我们更重视企业里面人的管理，这跟ERP不同，它们强调物流、资金流的管理。按这个思路延伸，自然我们会把企业中的个人作为一个非常重要的因素，再往下走，企业中的个人和生活中的个人，他们需求是一样的，特别是在如今工作时间与生活时间界限越来越模糊的环境下。我们把以人为本的精神真正贯彻的时候，就发生了战略上的延伸。

第三，协同软件在国内一直是很新的概念，作为一个行业的领跑者，要把整个的模型都做出来。比如新浪开始做互联网的时候，他不可能只做某一项业务，它要做得大而全。所以在03年我们刚开始推协同软件的时候，我们比较强调一个整体的方案，从底层一直到高端的应用，因为这时候我们还只是做企业。当产业成熟之后，整个产业的结构就需要调整，所以到了05年，大家都在做协同软件的时候，我们开始在这个产业链里重新找定位，收缩战线，在一个点做深。所以我们尝试做平台，这样从高端往低端走，把高端应用的空间留给我们的合作伙伴，往低端走到一定程度的时候，就变成了lava-lava，或者说一个协同平台。

第四，01年，我曾经谈过中国互联网将经历的三个阶段：接入为王到内容为王，再到应用为王。这其实是协同软件的一个理论基础。在05年整个互联网界掀起web2.0的概念的时候，我们发现web2.0与协同是完全相通的概念。所以web2.0其实就是第三代，应用为王。

最后进一步研究协同应用的时候，发现我们积累了很多技术：即时通讯的技术、语音视频技术、客户端社区工具的技术等等，所以去年，我们做了这样的决定：1，协同技术要从高端往低端走。2，我们要由针对企业用户转向针对个人用户。

CNET：未来你们还走向高端吗？

答：未来我们应该不会走高端了。因为我们不能和合作伙伴抢生意，第二，我们认为平台本身有巨大商业价值，我只要把平台做好了，足够，我不需要做高端应用了，而且平台有无限的空间。

CNET：协同软件与lava-lava之间是个什么关系？可以认为lava-lava是协同软件打开市场的一把钥匙吗？据说lava-lava几乎所有业务都是免费，那它的盈利模式是怎样的？

答：可以认为lava-lava是协同软件打开市场的钥匙。

关于盈利模式，简单讲，一是由个人市场带动企业市场。协同软件还是要做，实际上lava-lava是一个个人协同软件。由个人协同软件延伸之后，培养用户群、培养用户习惯、培养合作伙伴之后，促进我们企业协同软件的市场。

二是我们合作伙伴和用户提供一个平台，将来甚至还提供运营，我相当于一个大地主，给大家提供各种基础设施，我们的合作伙伴可以在这个空间里做各种交易。我们现在有30多家伙伴，这些公司业务类别包括电子商务、支付、游戏、社区、视频、媒体、无线门户等。他们可以把技术运用放到我们平台，或者把我们技术嵌入到他的平台。

CNET：实现这些想法应该需要人气吧？

答：有些业务不需要太多人气。比如一个企业用lava-lava，假设我与某个运营商合作，可以卖给这个企业VOIP卡，这样他们可以进行视频会议。像这种业务就不需要人气。

其次，人气可以培养。我们并不是要跟谁做竞争，其实打开机器的时候，可以运行多个程序，只要你认为它有用，认为值得打开它。lava-lava的排他性并不强。

另外，我们有一个很重要的策略——开放联盟策略。很多做网络服务的都希望自己有个客户端，可以实时推送信息等。

CNET：信息太多，用户会收到很多垃圾信息，这个问题怎么解决？

答：如何保证隐私和阻止垃圾信息，是很重要的工作。只有我订阅的信息才能收到，比如在当当网上，得到了我的允许才传递我信息。而且过滤的程度也可以由用户来调整，可以调整成很严密的。

CNET：现在大家对客户端的重视程度似乎很高？你们如何保证lava-lava是企业愿意接受的客户端？

答：客户端越来越重要。QQ什么都做，游戏、支付、拍拍、QQ秀等，每做一项业务，比如游戏业务就超过了竞争对手几年的积累，其实他靠的是客户端，靠客户端积累的人气。

我们跟业内很多合作伙伴沟通，大家对客户端越来越重视，而且客户端产品不仅仅是被作为提升用户体验的过程，而是一个防御的过程。比如我做一个交友网站，这些人平时都用QQ进行沟通，要是QQ也做一个交友网站，就能把这些人全吸走。所以很多厂家要做自己的客户端，网易泡泡、新浪UC、猫扑扑通等等。

但是现在出现第二个问题，只要是做过客户端的都觉得非常难做。QQ已经先入为主了，这是一个因素。我做了IM产品后发现，做很容易，做好不容易。首先你要让软件能在用户的各种环境下都能正常工作，另外，保证语音清晰，保证文件传输最快，对技术要求很高。

这样的结果是，大公司有钱去做，但是他不专注。小公司很专注，但是没有实力。所以过去很多做IM产品的人就想投机取巧，希望有一招鲜。比如泡泡有免费短信、SQ与同学录结合得非常好、SKYPE是打国际长途非常棒等几十上百家IM工具都有其特点。尽管他们有一技之长，但我们调查发现，用户一旦发现其他部分很难用得时候，就不再留下来。这就造成IM厂商的用户一个都没留下。

就好比把功能比作一根木条，你这个木桶能装多少水、能吸引多少用户，是看你最短的那根木条，因为你一个功能没做好，用户就流失了。我们说大家都把木桶做成勺子了，但是马化腾很聪明，把最长的木条往自己木桶上一插，做成了最高的木桶。可以说所有这些搞创新的产品都是在为马化腾打工，给他提供各种创意，而且很多所谓的创新是捅窗户纸，他替马化腾捅了之后，马化腾就过去了。

我们很吸取教训，所以首先重视的不是一两个功能，而是他功能的全面，不能有缺陷。该有的功能我们必须有，而且要做到最好，我们要做到人有我全。

这不是件容易的事，但我们在做协同软件的时候已经做了长期的积累，很多经验、技术都可以直接用过来。比如穿越防火墙技术，我们要保证的是，在任何网络环境下，只要有一家IM产品可以用，我们就要能用，这是第一步，第二步，在某个网络环境里，如果谁都用得了，我们要千方百计争取我们能用，目标是，只要能上网，我们的产品就要能工作。再比如传文件，我们要求在任何环境里，都能传文件，而且在都能传的时候，我们要做得最好。在这个基础上，我们再去做创新的工作。

另外，我不仅要求比别人做得好，而且我尽量的免费给用户。

比如部落管理，我们直接把P2P技术用于部落里的文件交换，这是一个很重要的核心技术。一些“圈子”、“QQ群”等，提供的免费空间就十几兆。我们的部落有一个共享文件夹，每个人都可以放文件，这个空间是免费的，也是无限的，1G的照片、2G的DVD都可以，我们最多的一个部落现在已经放了50G的内容。空间的大小只取决于用户客户端硬盘的大小。另外，不用担心人多，人越多速度越快，这是P2P的特征。

CNET：您觉得lava-lava未来会遇到什么样的困难？

答：最大的困难是用户的增长量比我预想的要快，这对我们整个的服务体系，服务能力是个考验。虽然我们做了很多准备，但没经历过实战。

第二，我们的创新功能肯定会面临抄袭。IT领域申请专利的可能性不大，申请的过程中也要把所有的原理说得很清楚，申请的过程也很漫长。所以我要保证自己持续创新的能力，我不断往前跑就不怕被对手追，让竞争对手永远也抄不完。

CNET：您怎样看待现在门户网站的发展？

答：现在门户网站的发展受到一些障碍，门户网站处在很尴尬的境地，他们越做越累，战线拉得很长、人员规模很大、投入精力很大，但是在资本市场的收获却不理想。比如说新浪做这么大，市值只有百度的1/2。搜狐也做得很大，但他还不如ctrip。所以张朝阳曾公开抱怨过，说华尔街疯了，他们竟然把这个单一产品公司的估价比我们综合产品公司还高，旅游只是我们的一部分。这就叫做资本市场的“部分大于全部”，只做搜索比新浪强、只做旅游也比搜狐强。

其实当时把新浪做得大而全是有原因的。在98年，整个互联网还很不成熟，新浪也想过做搜索，做了一个搜索出来后，发现没得可搜。并且有能力建自己的个人网站，而且能写出比较好内容的人也很少，不像现在的博客。

当时的情况下，最好的方式就是创造一个完整的网络空间，满足大家80％的要求，让大家在新浪这个网站上体会什么叫互联网。所以我们就必须培养成这样一个“目标网站”，大而全的什么都有，包括论坛、邮件、搜索、游戏等等，一开始二十多个频道直到现在100多个频道。

在当时的互联网环境下，新浪选择这个模式肯定是对的，只有这样才能做起来，但是到了现在，上网的人已经不是网虫，社会的主流都在上网的时候，在一个产业趋于成熟的时候，就要有个产业联盟的概念，不能继续什么都做，否则敌人越来越多，每增加一业务个领域，就增加一批敌人，敌人多了，合作的空间就小了，而且战线拉长了，就无法集中精力做该做的事情。

我觉得这些门户网站现在很尴尬。其实01年，我离开新浪的前几个月，准备推动一个拆分新浪的计划，打算在内部把新浪业务用纵向调整。当然这个想法遭受到里外上下所有人的反对，觉得这跟华尔街是背道而驰的。现在看，当时新浪要是拆了，现在就火了。

门户网站下一步该怎么走，其实已经很难走了。因为门户网站通过合并，不停的吃，把自己吃到了很难变化的地步。

在市场趋于成熟的时候，没有人能什么都做。比如Intel、IBM，他们在发展过程中一直在做减法。Intel曾经做了一次很重大的决定，就是把所有的的存储芯片场全部卖掉，卖不掉的全部关闭，这就是在做减法，后来Intel的前任CEO Andy Grove说，这是Intel最重要的战略决定，当时Intel不这么做就死了。IBM也是一样，最近的一次变化就是把PC卖掉，于是跟谁都可以合作，他自己只集中于高利润的业务。

点击科技协同软件也是一样，我们逐步会把高端应用都让出去，让合作伙伴去做，我们就集中在这个平台，把这点做到最好。

所以这是门户网站最大的一个问题，但是现在要下这个决心，要做这个调整太难了。

（文/张丹）