杨学山:我国计算机正版OS预装率已达98%

ZDNet至顶网软件频道消息 工业和信息化部副部长杨学山近日做客中国网络电视台，就加强软件知识产权保护、提高社会使用正版软件的意识与广大网友进行交流。

杨学山指出，在保护知识产权专项行动中，工信部主要承担计算机预装正版软件和支持相关部门做好网上打击假冒伪劣产品两方面工作，我国计算机预装正版操作系统的数量由2007年的2665万套增长到2010年的4934万套，比例从87%上升到98%，上升了10多个百分点，并吊销了248家违规的网站。随着工作的进行，我国软件知识产权保护意识得到显著提高，打击侵权网站的斗争不断发展，政府、企业、广大网民共同努力建立长效机制促进软件产业发展。

以下是访谈记录：

重视保护知识产权专项行动 工信部两方面工作部署

主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动成果展系列访谈。我是主持人张莹。今天我们的演播室很荣幸的邀请到了工业和信息化部副部长杨学山来做客我们演播室。杨部长您好。

杨学山：主持人好，各位网友大家好。

主持人：非常欢迎您的到来。我们看到近年来在党中央、国务院高度重视和各地区、各部门的通力配合下，我国的知识产权保护工作取得了积极的成效。首先我们想了解一下工信部在本次的专项行动中主要承担了哪些工作，我们的工作部署是怎样的？

杨学山：这次行动，工信部主要承担两个方面的工作。第一个方面是抓紧做好计算机预装正版软件的工作，第二个方面是我们支持相关部门来做好网上打击假冒伪劣的相关技术支撑工作。同时我们还配合新闻出版署、质检总局、工商总局等相关部门在保护知识产权、使用和安装正版软件以及打击假冒伪劣产品生产、销售、流通各个环节的工作来做支持和配合的工作。

主持人：两个主要的工作，能不能具体再说一说我们的工作是如何部署的？

杨学山：应该说这项工作工信部十分的重视，我们为这项工作专门开了五次的部长的办公会，我们成立了专门的工作班子，这个班子由我们工信部的奚国华副部长和我共同担任这个班子的领导，我们相关的科技司、电子司、软件司、通信司、消费品司共同参与。我们在成立了班子以后明确了分工，各个司局把相关的工作的责任都落实到了司局。我们制定了工作计划，明确了工作步骤，在这样的任审、部署和计划之下，我们根据总体的部署展开了工作取得了很好的效果。

主持人：您能不能具体谈一谈这个工作的部署都是分别是怎么进行的

杨学山：我们总的说来，是对各个司局从工艺品的生产，从电信如何配合网上的打击伪劣产品的销售，如何来对各个计算机厂商做好正版软件的预装、以及推进党政部门使用正版软件，各个方面给各个司局明确了计划，明确了各个司局的负责人、连络人，明确了我们多少时间要开始工作会，要上报材料，来研究分析问题，来解决我们工作中出现的需要协调和推进的问题。总的说来，我们还向全国各个地方的工业和信息化部门进行安排，纵向上下一条线共同推动，同时我们和质检、工商、新闻出版、公安密切配合，根据他们的要求提供技术上的支持。

打击盗版软件：标本兼治促进软件企业发展

主持人：刚才杨部长也说了，工信部在这次的专项行动中有一项非常重要的任务，就是严格监督管理计算机预装正版操作系统软件，这个工作我们已经开展四年多的时间了，能不能给我们介绍一下这方面的情况？

杨学山：计算机预装正版软件是推进软件正版化推动我们国家计算机产业发展的一个重要举措，这项工作已经四年了，2006年原来的信息产业部发了文，向主要的计算机厂家、生产商布置工作，这几年来，应该说取得了一系列明显的进展。

首先是计算机预装正版操作系统软件的数量和比例在不断提高。我们在2007年的时候，计算机预装的数量是2665万套，到了2010年的时候增长到了4934万套，预装正版软件的比例从87%上升到98%，上升了10多个百分点。第二，通过这样一件事情，使得我们国家保护软件知识产权正版化的意识得到了提高。也就是说，原来认为软件是一个看不见的东西，不管来源是哪儿的，我只要装进去，计算机能工作就行了，变成了现在我们感到，能使计算机工作，不仅计算机买来，软件也要买来，无论用户还是厂家，还是其他的各个环节，对使用正版软件的意识有了很强的推动。第三，对国产软件起到了十分有力的推动作用。特别是我们国产的操作系统主要是Linux系统，Linux系统从1987年到今年的时候，增长到了1444万套，我们国产的中科红旗、中标软件这样两家的Linux产品转到了第一和第二位。通过这样的方式使得我们领头的软件企业在这个过程里边得到成长和发展，使得软件的承受度和水平得到了很大的提高。因为销售一千多万套以后，它使用的过程中，就会对提升软件的承受度有了很好的作用。第四，为下一步的工作积累了比较多的经验。2007年我们第一次开始做，的确是心中没数，经过四年的工作，和软件制造商如何配合，对于执行过程里边的特殊情况如何处理，对于消费者的一些特殊诉求我们怎么满足等等，我们积累了比较多的经验。

主持人：我国软件正版化工作这些年的确取得很大的进步，有网友表示，治理盗版的事应该标本兼治，政府在开展计算机预装正版操作系统的同时，更应该花大力气培育我国的软件产业，您怎么看待网友这个观点？

杨学山：我十分赞同这个观点，这个观点跟我想的是完全一样的。我们说计算机预装正版操作系统软件的确是一个治标的事情，我们如何在这个过程里边提高我们的保护知识产权意识，在保护知识产权的观念和行为提升的同时，使我们国家的软件产业得到长足的发展，这是我们管理行业发展的真正根本所在。所以在这个过程里边，我们采取了很多的方式来鼓励我们软件产业的发展，在软件业界大家都知道一个文件，这个文件是2000年发布的国办发18号文，就是我们国家促进集成电路和软件产业发展若干政策，在这个政策支持之下，我们软件产业这十年称为黄金的十年，增长了20多倍，2010年的时候，我们国家软件和信息服务业业务总收入超过了1.3万亿，我们已经出现了几个百亿的企业和几十个几十亿元的企业。今年2011年国务院又出来一个文件是进一步支持集成电路和软件产业发展的若干政策，对软件产业继续提供优惠的产业政策。同时，软件产业在整个国民经济和社会发展中间的作用越来越突出，越来越重要。

随着我们信息技术应用的普及，随着信息化的深化，我们越来越多的经济活动、社会活动，包括我们的生活，是在软件支撑下的系统上进行，软件成了我们经济和社会活动至关重要的部分，在这个过程里，提升我们软件产业的能力和市场占有率就成为一个关键的问题，所以我们希望，我们也正在采取行动，在预装正版软件的基础之上，继续保证我们软件产业的自主创新、扩大市场的份额，在国家已经出台的政策支持下，企业、政府、用户共同努力，使软件产业能够快速地发展。

我说个数字，我们计划软件和信息技术服务业要从去年“十一五”末的1.3万亿成长到4万亿，我们要努力培育几个软件营业收入超过千亿的企业和几十个超过百亿的企业，使得我们软件企业真正成长起来。

保护知识产权：各部门专项治理成效显著

主持人：我们国家在软件成长的基础上已经下了很大的功夫。网友还是挺有前瞻性的。通信领域的知识产权保护也是工信部的一个重要工作之一，想请您介绍一下这方面我们开展工作的成效？

杨学山：为打击假冒侵权提供技术支持是我们部门工作中两个重点工作之一。我们主要开展这么几项工作，一是部署通信行业开展专项行动。从去年12月开始，我们部里根据全国专项行动的要求，根据我们部的工作职能和工作任务，在部内相关司局研究之后，制定了通信行业配合做好打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动的方案，在12月的下旬下发到了各个地方的通信主管部门和电信运营商。组织通信行业开展打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品的专项行动。要求各个省、自治区、直辖市通信管理局以及各基础电信等单位落实责任，加强机制，全力配合有关部门开展专项行动各项工作。为督促落实好上述工作，我部与各省、自治区、直辖市建立了专人的对口联系机制，指导各个单位开展通信领域的专项行动。上述的各个单位也相应制定了本单位具体的工作方案。

通信管理局督促全国1200余家服务企业同样要贯彻落实专项行动的要求，基础电信的企业各自召开了集团的电视电话会议，向150多家省公司进行了部署。

第二方面，联合开展网络购物的专项治理。去年12月和今年4月，我部分别与商务部等九个部门，联合印发了打击侵犯知识产权和制售假冒伪劣商品专项行动的网络领域的通知，在网络购物领域坚决遏制和打击侵犯知识产权的违法行动。这项行动开始以来，按照相应的管理办法建立了相应的查处机制，配合相关的执法部门，对侵权和制售假冒伪劣商品的网站进行了查处，共关闭境内的违规网站248家，该项工作对遏制和打击网络购物领域侵犯知识产权、制售假冒伪劣产品起到了重要的作用。也对通信行业自觉抵制假冒伪劣产品有重要的意义。

第三，积极开展公益性的宣传，为做好专项行动工作，我们部配合专项行动领导小组办公室，先后联手中国移动、中国联动、中国电信，三家电信企业先后三次向重点地区手机用户发出公益短信，号召用户净化网络购物环境，号召用户参观专项行动的网络成果展，在专项行动网络成果展工作中，我们也提供了必要的技术支撑，这些工作都增加了社会公众对这项行动的了解，提高了公众保护网络知识产权的意识，对营造保护知识产权良好环境起到了积极的作用。

答网友问：建立长效机制，进一步做好保护和监管工作

主持人：在通信领域的知识产权保护方面，看来效果也很不错。今天我们的杨部长来到演播室，有一些网友的问题，我们借此机会让杨部长回答一下。有网友提问，计算机必须装了正版才能卖，是不是算某种意义上的剥夺用户权利？或者相似的问题，有网友提出预装正版操作系统类似于捆绑销售，属于强卖，该怎么看待这类问题？

杨学山：这个问题可能我先得说基本常识，我们买了一台计算机，如果没有操作系统的话，这台计算机是不能用的。就像我们买了一个MP3，MP3没有耳机的话它是不能听的，收音机能听，但MP3是不能听的。在一定程度上，计算机和操作系统合在一起，这个系统才能工作。从这个角度看，只要我们计算机作为一个单独的工作平台使用，它必须有操作系统，就像我们买了MP3一样。在这个意义上不能叫强卖，也不能叫剥夺用户的权利，但是有特殊情况。特殊情况是什么呢？我们有一些用户，不需要你操作系统那么强的功能，所以我们操作系统预装的时候有不同的选择，我们在操作系统里面主要有Linux操作系统，还有DOS，DOS实际上是免费的，而且它只能使得这台计算机能够运转起来。

主持人：基本运行。

杨学山：但是你所有工作性的要求不能实现。对这一部分用户，他可以选择装DOS的计算机。还有一些用户连DOS也不要，一种原因，他自己原来买的操作系统还在使用。还有一种，用专业的术语来说，它作为一种亚终端，它在一种服务器的控制下工作的。这个机器本身不要什么复杂的功能，有个DOS就够了，这样，我们也允许它说明理由的前提下，不预装。我刚才说了预装正版软件从87.8%上升到了2010年98.8%，提升了11个百分点，其中有1点几没有预装，主要的就是有特殊需求的这样一件事情。所以，我们说，一方面计算机要用起来必须有操作系统，但是有特殊情况，说清楚理由，可以不预装。

主持人：还有一位网友说，国外一些著名的软件供应商目前依然在操作系统市场拥有垄断地位，在开展预装正版操作系统软件以来，很多的计算机厂商均同这些供应商进行了深层次合作，供应商被认为是预装正版规定的最大受益者，那么这是否会降低国内软件企业的热情，影响到我们国产的操作系统软件行业的发展？

杨学山：这个问题正是很多人都担心的，在这个过程里边，或者在这几年的工作里边，也有不少人向我提出了这个问题。现在的实际情况是这样，四年来，我们的统计数据表明，国外的，特别是大家都比较关注的，国外的著名的台式机或者终端的台式机、笔记本主流的供应商，预装的数量在增加，但是比例在下降。大概四年下降了差不多将近10个百分点，所以，实际的数字跟大家心里面想的并不一样。而且这个过程里边，实际上我们无论是主流的操作系统，还是Linux，还是DOS都在增长，从比例来看可能DOS的增长比例比较高。我感到我们有很多的用户，尤其是大的集团用户，很多企业互联网的运营商，有多少万台这样的计算机，而这些计算机通常不需要这种台式机或者笔记本上的主流操作系统，正是这种需求的扩张，增加了DOS系统安装的数量。所以，我们说，软件正版化从过去的实践看，现在统计数据看，没有对我们国内的安全可控的软件发展产生影响。同时，我们说国内的软件发展必须要重视保护知识产权，如果不保护知识产权，我们的软件产业就发展不起来。所以，我经常说，保护知识产权是我们软件产业发展的一条最根本的制度。所以，只要我们使用正版软件，保护知识产权的意识提升，软件产业一定能发展。十二五期间，你们可以回过头来看今天我说的话。

主持人：还有一位网友问，对于违规网站利用变换域名等手段逃避监管的情况我们如何对待？

杨学山：网络这个空间由于它的技术实现方式不一样，所以很多问题跟物理空间的一些情况不太一样，所以现在的确有一些违规的网站，不管是销售假冒伪劣产品、是诈骗、还是提供盗版软件服务的，的确有一些网站利用网络空间的特征，不断地变换网站的名称，变换网站所拥有的域名，来混淆欺骗，逃避我们打击的行动。这样的行为的确存在，所以我们对于这样的行为、这样的违规网站，不管做什么的，不管欺骗销售假冒的，还是下载盗版软件的，我们都是发现一个打击一个。刚才说到，我们已经在专项行动中吊销了248家违规的网站。但是不排除开设这些网站的人用变换的方式注册新的域名，所以这样的斗争是一个不断发展的过程，我们根据实际的情况采取新的办法进行打击。做到根本性的根除是难度很大的，因为网络空间的确有和物理空间不一样的技术特征在里头。

主持人：根据您刚才说的情况，我们也有最后一个网友的问题，我想问一下，短期内关闭违法网站的确会起作用，但如果没有其他措施跟进，只要网友的需求存在，加上新技术层出不穷，单纯压制性的关闭很难起到一个持续的作用，他想问怎么建立这种长效的机制？

杨学山：压制性关闭的确是短期性的，不是长期性的。刚才我们说到专项治理，从几月到几月、从几号到几号打击什么，这个已经进行了若干次，所以这种关闭性的专项治理行动都是短期行动。至于说到我们怎么建立长效机制，使得网络空间的行为能够真正建立在道德和法律的基础之上，这需要我们在发展的过程中探索，需要我们政府、企业，也包括广大的网民一起来为我们网络空间形成一个良好的道德氛围、形成一个健康的行业规范做贡献。

这项工作是一个长期的任务，我们继续要在法律的层面根据网络空间不同的行为特征来给定法律层面的约束，但是我们更重要的是通过所有参与到网络里边的网友的共同努力。我们很多人总有这样一种想法，认为网络空间是一个虚拟空间，反正我看不见你，你也看不见我，所以我想怎么说就怎么说，想怎么做就怎么做，其实不对。我们在物理空间的时候，我们几个人看见，你在做大会的报告也有几百，几千人，你到网络空间一出去以后，就是一个无限大的空间，我们每个人必须从这样实际的特征看，把网络空间看作一个公共的空间，必须遵循公共的道德规范，如果有这样的认识，我们每个人自觉行动，我们就会对网络空间进行净化，创造一个大家安心的、可以使用的网络空间。当然我们相应的各项，除了法规之外，一些行业自律的措施，一些相应的技术措施，一些宣传等等都要跟上。总之，这是一个必须解决的，但是需要大家共同努力又需要在一定的时间才能逐步达到的目的。

主持人：的确是这样，非常感谢杨部长今天来到演播室，给我们带来的工信部关于开展专项行动的报告，今天的访谈就到这里，感谢大家的收看，再见。