阿里云：推广去“IOE”，欢迎外来户

ZDNet至顶网软件频道消息：在一年多之前开始成为公开话题的阿里集团去“IOE”，近日又被一些媒体翻出来爆炒。就在IOE系（特别是I）忙于反去“IOE”（这话有点儿别扭哈），声称去“IOE”不宜推广的时候，阿里系已经在忙着帮更广大的用户摆脱“IOE”的束缚了……

2013年阿里云开发者大会第一天，主会场开发者大赛

在杭州举办的阿里云开发者大会上，阿里云业务总经理陈金培着重谈了在“IOE”的传统领域之一——金融行业去“IOE”的规划。总结起来可以分为两点：对中小规模用户，建议用阿里云；大型企业想学习的，阿里传授经验。

阿里云业务总经理陈金培非常健谈

ZDNet：IOE对金融行业来说是关键应用，即使不用IOE的设备，用一些类似的本地方案（如用x86服务器代替IBM小机）来解决中小金融客户的需求，是不是比较好？还是鼓励中小金融客户在阿里云上用，云的安全性等方面是否符合金融客户的需求？

陈金培：去年你问我这个问题真的回答不了，今年来说已经是非常容易了。对于广大的金融客户来讲，不管是大的还是小的，架构IOE设施都是很大的挑战，大的公司已经被IOE绑架了，要把整个的解决方案重新的换一个比较自由的方案比较大的难度，而中国的中小金融企业还处在发展阶段，而且他们在这个阶段的业务灵活性，对他们来讲是尤其重要，这个业务的灵活性用你刚才所说的事情去解决是非常大的挑战，而阿里云今天可以做这个事情，是自己经过了这样的阶段，而且是花了4、5年的事情，才完成了这样的事情，投入了大量的工程师和研发力量才完成，阿里云最核心的系统跟IOE都没有什么关系了。

今天为什么着力向金融客户推荐用云服务，云服务是阿里巴巴集团是去IOE总结出来的一整套的解决方案，这些金融客户需要的不仅仅是说把这个系统架起来，而是维护7×24小时的稳定运行，以及安全的措施等等，这是大部分的小银行和金融机构不具备的。今天我们已经发现有几个东西，一个是余额宝，它是一个在短期里面非常大规模增长的金融业务，以前是非常小的一家基金公司（天弘基金），现在推了余额宝之后的用户增长非常迅速，花了三个月的时间成为中国最大用户量的货币基金了，这方面对IOE的挑战非常大。前面推了两个礼拜之后，后面就没有响动了，传统的IT已经是承受不了，我们花了两个月的时间把整套的系统搬到了阿里云上面来，现在的整个系统的安全也是通过国家金融监管部门的鉴定和审批的，这是非常重要的，在传统的架构上升级业务的话，到今年的双十一，会有很大的钱要从余额宝付出去，如果不迁到云上面来是承受不了，在两三个月之内还做不到，如果是更长的时间做到的话也会花费更大的资本。

互联网金融分会场

ZDNet：如果是一个初创的小型金融企业可能会首选阿里云的方案，而比较传统的金融企业可能会更加的信赖IBM这样的大公司，像农村信用社这种人们印象中不算很大的金融企业，都会买IBM的入门级大机。这部分的客户是不是你们近期内可以争取的，或者是近期之内暂时不考虑这样的客户？如果争取的话怎么来教育这部分用户？

陈金培：这些客户今天非常需要阿里云，以前为什么IBM可以忽悠他们去买这么贵的设备?其实他们的业务是没有灵活性的，是非常难用的，要有很强的技术研发的能力使用这些东西，扩容和升级都是依赖于IBM的支持，只卖了一台机器给他，没有任何的服务。

我们今年跟支付宝一起联合会给中小银行提供类似于这样的解决方案，还有第三方的SV，以前在金融这个行业，大部分的中小银行是没有自己的研发团队，大部分的IT和软件系统依赖于第三方的SV，包括做网银、快捷支付，手机银行做得很好的科蓝、宇信这样的公司，还有恒生是专门给银行做系统，这些人今天已经聚集到阿里云的平台上，改造他们的系统搬到阿里云的平台，开始试点推出一个服务，跟支付宝一起的服务，让中小银行跟支付宝对接起来服务互联网的客户，有可能是中小银行的客户。

云端的IT服务的能力，整合起来提供给中小银行，到现在为止，要接进来的银行都要排队，我们现在接入的速度是一个礼拜可以接入一个银行，银行都在排队，到今年年底可能会有非常大量的银行会上来。我可以先做一个预告，可能在12月份会和支付宝一起正式向外发布一个面向中小银行的云服务，到时候大家就知道了。

ZDNet：他们并不需要把自己的核心业务和传统业务搬到云上来是吗？

陈金培：提供这个服务就是使他们把自己的核心系统搬到云上来，其实以前他们的业务并发量很小，但是一旦接上电子商务之后，有很多的客户需要这样的服务，会有促销的，电商会有促销，什么时候哪个点爆发都不知道，以前的IT系统最大的问题就是没有灵活性，把核心系统都搬上来非常大的好处，就是可以跟支付宝一样，在业务遭遇峰值爆发性增长的时候有这样的灵活性，他们今天做的事情就是把自己的核心系统搬上来。

ZDNet：假如我是刚才所说的农村信用社的客户，我还在用IBM的大机，一下子搬到公有云服务上来的话，这个教育心理转变的过程，总感觉不是很容易。

陈金培：这个过程有快有慢，实际上今天大部分的人是非常痛恨IBM，应该可以这么说，有人可以提供方案，他们是迫不及待的希望搬上来。今天的金融行业的客户是非常开放的，不光是小的。

再举个例子，大家听说保险公司是三马成立的，马云、马化腾还有平安的马明哲成立的众安在线，是未来非常大的金融机构，成立的第一天，听说过太多的被IBM绑架的故事，平安他们都知道，承担你的业务的话，将会遭遇怎样的挑战，第一天就是完全放在云上面的保险公司，没有任何的网点，也没有保险的经纪人，所有的人买众安的保险是没有“人”来跟你服务的。这是已经经过了保监会的验收了。小的会比大的更快，大部分的小的银行来讲，以前是没有买IBM的小机，大的银行会买的多一些。

ZDNet：新的客户会比旧的IBM的客户更多一些。

陈金培：是的。

记者：阿里云对这些传统的网商，包括了线下的浙商，能不能提供一些特殊的服务，针对双十一的？

陈金培：是针对阿里云的是吗？其实去年就已经推出了聚石塔，无论是O2O还是线上的，线下的，很多商家都是搬到了聚石塔，今年将有大部分参与的厂商都会把他们的系统迁移到云上面来。

记者：会不会通过O2O把线下没有的业务也迁移到阿里云上来？像银泰这样的？

陈金培：银泰这样的公司确实是比较特殊一点。他们的IT设备比较完善一点，O2O会更大程度上跟天猫联合在一起，更大的流量是跟天猫分摊的。

记者：会不会让这些大商家都搬到阿里云上面来？

陈金培：是的，很多大的商家都已经在天猫上了。

记者：据我了解国际和国内的有两套金融市场方案，银监会正在审查，如果这些银行或者是金融企业把自己的业务迁到阿里云上，他们在做国际业务的审核过程中会不会遇到一些困难或者是障碍？

陈金培：这个不是非常大的问题，无论是国际国内的监管，其实是你的方案如何符合政策的要求的问题，今天为什么我们在金融上面，阿里云和我们的合作伙伴，余额宝和恒生这些公司合作的原因，就是他们熟悉金融监管的环境，他们会在阿里云的通用平台上制定一些阿里云的定制方案，这些金融客户搬上来的过程，跟原来服务他们的过程其实是一样的，在这个过程当中，本身这些SV针对这些金融监管的部分会做好。

记者：就是阿里云会替他们跑这些事情？

陈金培：对，会跟合作伙伴一起做这个事情。

记者：像一些大的银行，像招商银行、杭州银行大一些的银行，合作的时候会不会有一些支持服务？迁移的时候他们的技术力量……

陈金培：这个问题问得非常好，以后会看到这些特别大的银行，他们也有一些非常重要的应用会被搬到阿里云平台上，会和这些大的银行谈这样的事情，他们会把部分重要的应用搬上来，我们当然会为他们提供这样的支持，非常有意思的事情是我今年非常大的一个工作，把我比较多时间用在接待各种各样大的银行、金融机构的IT部门来访问。他们心理是非常想抛弃IOE的方案，只是今天不知道这个过程会怎么样，而且今天做的很大的事情就是分享这个事情怎么做，不管是不是今后会不会放在阿里云上来，也要分享这个事情，中国的金融行业不要被国外的厂商绑架了。在分享的过程中，会有很多人希望把自己的系统逐步的迁上来。大部分的人听完我们给他们的分享、交流之后，心里是非常难受、不安的，他们基本上是面临也不知道是不是搬上来好，会变得很忐忑，不搬上来挑战很大，搬上来挑战也很大，这是一个过程，我相信经过一段时间他们一定逐步会把业务抛弃掉传统的方案，而使用新的方案？

ZDNet：是不是原来的招商银行感觉是比较积极拥抱新技术的，而像中工建农这些大银行对他们的印象不用说了，用IBM出了责任不在我了，年初的工行宕机的问题就推到了IBM身上，而用了阿里云之后可能就要自己担责的问题了。

陈金培：这就是原来选择了IOE的主要原因。今天使用IBM的一个很大的挑战，业务需要创新性的时候传统的方式是承载不了的，承担了很大的压力，金融安全会提到越来越重要的地方，这些人也会被拷问，这些业务在国外厂商身上之后，会有怎样的压力。越来越多的人迁到阿里云上来，我们率先提出了去IOE这个事情，其实是因为我们自己体验过了这个过程，我们也知道去掉以后带来了这么大的好处，没有这个过程，阿里巴巴的业务这样的增长，创新性是非常强的，一块块新的业务出来，如果是用传统的方案会非常困难的。所以我想银行给他们一点时间是一定会转变过来的。

记者：在国外有一些比较成熟的服务厂商，像亚马逊，虽然是比较成熟，但是也出现过宕机的出现，时不时出现停电、宕机的事情，如果是国内的银行或者是其他的用户搬到了阿里云上来，亚马逊有应对这种问题的机制，我们有没有这种机制？

陈金培：任何的云服务也没有百分之百的可靠，云服务的好处是什么？当遭遇故障或者是大的事故的时候，会有人帮你自动去做这个事情，今天我们当然会有非常多的预案应对宕机、大规模故障，以及单个客户的故障。阿里云在过去的两年的云计算的实践过程当中，我们推出了金牌服务承诺，是7×24小时，365天的服务，哪怕是凌晨来求助我们，一定是在15分钟之内响应，大部分是几分钟之内就响应你的服务了。

这是一个方面，是可以让所有人在故障的第一时间得到支持，这可能比原来的IOE的方案快很多了。第二，在云上的服务，是有很多新兴、创新的方面。比如说他们的业务，比如说手机游戏，其实是今年增长非常快的，大家可能听说过玩蟹这样的公司，两个80后，两年的时间就做到了这么大的价值规模，阿里云上面用了非常弹性的方案，这样的一些客户做促销的时候，我们是有护航服务给他们的，有客户经理+技术支持团队组成的小组护航的，比如说这一天他们会做非常大规模的促销，我们会24小时护航，就像阿里巴巴的双十一一样。为了保持稳定，会在前面做上千个预案，出现不同的问题我们会怎么去解决，有几百名工程师在那个阶段不眠不休的去支持的，这些客户都会享受到阿里云非常好的服务，这是今天大部分的传统方案，包括了亚马逊也做不到的，这是中国的客户非常需要的，托付给了阿里云，就是把自己的身家性命放在了阿里云，这跟美国的很多人用亚马逊的方式不一样，很多人的IT能力比中国的用户强很多，今天中国的用户上来了就全部上来了，就是以这样的方法服务于我们的这些客户。

ZDNet：是不是这样理解？即使是亚马逊进中国，包括了在中国触地了，他们对阿里云构成多大的威胁？或者是对国内的市场造成怎样的影响？

陈金培：他们来是非常好的事情，也可以教育大家今天“云”真的是一个趋势，我真的不担心他们进来，中国有非常多的“中国特色”的事情，不一定是哪些人能够理解并且可以快速响应解决的，亚马逊还没有真的进来，Windows Azure发布到今天也已经3个多月了，今天也没有听到多少人谈论他们的服务，也没有感受到这个市场带来多大的影响。大部分的影响都是正面的。

记者：国内有两个厂商做的比较热，一个是百度，一个是腾讯，很清晰的看出来，百度是围绕自己的搜索引擎去做流量，做自己的业务，腾讯是把自己的业务、所有的东西都押在上面了，特别是微信上面来，会不会未来这三家把市场划出来了，或者是怎样的发展趋势呢？

陈金培：今天阿里云跟腾讯、百度的定位非常不同，百度更多的是为自己的业务，或者是业务上的客户提供云的服务，更多的是帮助原来的业务成长，阿里云今天非常大的不同，是真的希望为整个中国，或者是下一代互联网经济打下新的基础设施，不光是阿里巴巴集团的客户，更多的是阿里巴巴集团以外的移动互联网和各行各业的人提供IT基础设施的服务，这是非常大的不同。我们这个平台是非常开放的，我们是支持很多的合作伙伴，比如说刚才讲到了金融行业的合作伙伴，包括了中软国际，也是微软的合作伙伴，这样的人去做面向他们的业务和服务的解决方案，把这些人搬上来。我想今天如果真的要比较的话，就是我们的淘宝、支付宝，他们整合了阿里云的云服务推出面向电商行业、金融行业的服务，他们可能更像和腾讯、百度这样的在同一个纬度上面，阿里云是比他们更加基础、底层的服务，是希望服务于更多的人，我们的使命是为整个中国打造下一代的基础设施，就像100年前的电一样。我们在这个上面的思考，可能是跟其他人非常的不同。

ZDNet：阿里云之前一直否认私有云，很多人是不愿意接受云，有一些是希望做私有云的事情，怎么来教育他们做这个事情？

陈金培：为什么以前说，云服务就是云服务，不会说私有云、公有云的事情。对未来的判断是大部分的企业都会变成一家互联网公司，现在很多人还不完全相信这句话，但是我们看到，就像以前人们不相信大部分的公司都会做电商一样，大部分的公司一定会变成互联网公司的。

很重要的一点，就是业务和服务都是跟互联网连在一起的，云计算的服务，云计算可以有另外一个名词，很重要的就是互联网的基础，这种计算是带有带宽的，所以大部分的人今天如果真的要把业务变成互联网的业务，要帮助支持那么多的客户，跟互联网连接在一起，这是所谓的“私有云”是办不到的，光是一个带宽就把大部分的人折腾死了，这是中国很现实的状况。为什么我们说不是那么去提呢？因为那个东西更大范围上来讲其实是一个传统的解决方案，今天就存在的，就是一个解决方案，帮一个企业定制了一套解决方案而已，其实跟云没有关系，讲的云是更多的跟互联网连接在一起的技术。如果是私有云成立的话，其实是几十年前就有了，厂商已经给他们提供了自己的解决方案，而今天是一样的，是没有改变的问题。

中软基于阿里云的PaaS平台展台

ZDNet：我看到跟中软的合作，提供了一个PaaS平台，但是在未来IaaS和PaaS的界限可能没有那么明显了，就像微软现在也不太强调这样的区分了，如果这个趋势成立的话，阿里云将来可能也会提供PaaS的服务，对合作伙伴来说会不会有一定的影响呢？

陈金培：这个问题问得非常好。为什么以前我们说IaaS和PaaS是不能分的呢？是不能单独做一个出来，一定是基于一个IaaS服务的，这是我们不分的原因，没有一家单独的公司做这个事情，一定是连在一起的。今天阿里云还会秉承这样的原则，如果是我们的合作伙伴，我们的客户，他们能够在阿里云上面做PaaS，只要他们能做的，我们也不会去做的，只要他们能做，我们都会交给他们做运营，我们只做最基础的。

ZDNet：投入了这么多，盈利的前景如何呢？

陈金培：阿里巴巴今天做云计算，我们相信未来一定会挣钱，而且会挣很多钱，就像国家电网一样的提供服务，电也非常的便宜，但是国家电网的盈利状况一定是非常好的，营收大过做电器的公司。在云上这么多的客户，这些开发者，更像是做电冰箱、电视机这些产品的公司。