独家专访SAP孙小群：HANA让用户飞

ZDNet至顶网（文/蒋湘辉） SAP中国研究院是SAP在全球发展最快的研究院，该院总裁孙小群女士在北京接受ZDNet独家专访时表示，HANA是SAP 40年历史上最重要的创新之一，也是现在最重要的创新。HANA的应用将使很多行业涌现出革命性的进展，使应用上升到一个新的高度。而SAP和用户对HANA应用场景的共同挖掘，已经使农夫山泉、神州租车等国内用户的IT应用产生了质的飞跃。

她还透露，联想和华为都有意愿成为SAP HANA的硬件合作伙伴，SAP也希望中国本土伙伴能推出HANA一体机，但按照HANA的认证流程，HANA伙伴的硬件和人员需要到德国去完成认证流程。

她表示，HANA目前只能运行在英特尔的x86硬件平台之上，因为SAP和英特尔合作在HANA芯片进行了优化。同时HANA应用可以独立运行在非x86平台的ERP等应用系统之外，从而保护用户投资。

孙小群还表示，SAP中国研究院首次制定了和全球不同的计划，SAP研究院的考核中还首次与客户绩效进行挂钩。SAP中国研究院的很多成果已经应用到全球用户，2012年SAP在中国将招聘1500名员工。

SAP全球高级副总裁、SAP全球企业官、SAP中国研究院总裁孙小群（蒋湘辉 摄）

以下是采访实录节选：

HANA和R3一样是带动行业应用革新的重大产品

 
ZDNet：非常感谢您接受ZDNet的独家专访。本次访谈的主题是SAP中国研究院在中国的研发方向和未来的发展计划，我注意到您的职务除了SAP中国研究院总裁之外，还是SAP全球高级副总裁和SAP全球企业官，首先请您介绍一下SAP全球企业官的定位？

孙小群：SAP全球企业官是一份协助SAP董事会的职位，对内需要挑起企业管理和创新的重担，对外而言也代表整个公司的形象。SAP在董事成员之外，有一组企业官。

ZDNet：SAP是全球最大的企业管理软件公司，今年已经走到了第40个年头，请您回顾一下，在SAP 40历史上，您印象最深刻的创新都有哪些？

孙小群：回顾SAP这40年来的创新，当然有很多，我们一直在企业管理应用软件方面遥遥领先。我是搞技术出身的，从自己感觉来说，觉得技术是推动创新的主力，从这个角度来看，SAP大概经历了几个飞跃：第一个飞跃是SAP最早提出了企业集成管理软件的概念，当时叫所谓的R2。随着后来小型计算机、微机、PC出现，SAP的领导者又看到了技术的趋势，把R2升级为R3，把我们应用系统变成了所谓的三级架构：上面是显示层，中间是应用层，底下是数据库层，使我们的应用软件一下子可以在大型企业全面展开，我觉得这也是一个飞跃。而现在SAP推出了HANA内存计算技术，在内存越来越便宜的趋势下把所有数据放到内存，我认为这也是一次技术的飞跃。我们认为HANA将为行业创新再带来一次革命，为下一代IT应用奠定了飞跃的基础，所以说，HANA是SAP现在最重要的一个创新。

ZDNet：所以总结一下，SAP 40年历史上最重要的创新产品是R2、R3还有现在的HANA。从R2到R3，从R3到HANA是SAP最重要的两次飞跃。

孙小群：对，SAP的创新有很多，但能带来产业革命的创新我认为从R2到R3是一个，另一个就是从R3到HANA。

ZDNet：在SAP订立的2015年前的一个五年计划里。提到了目前流行的五项比较重要的技术和产品，一是自己擅长的应用软件，另外四个是社交网络、大数据、云计算还有移动服务，那么您觉得，SAP自己最擅长的应用系统怎么跟另外四项热门的技术相结合？

孙小群：其实我们把热门产品的归类分成了这五个，但是并不是说这五项是互相分离的，实际上它们是一个整体。应用软件是我们的优势项目，而收购Sybase之后，我们在移动领域也开始领先，再加上我们自己新的内存数据库，可以让用户通过移动终端快速访问内存数据库后实现实时的商业智能和决策。所以说，这些热门技术实际上是能够作为一个整体，最后集成地放到应用里面去。

SAP中国研究院的成果已应用全球

ZDNet：SAP中国研究院目前是SAP全球第三大研究院，您作为中国研究院的总裁，能否谈一下最近几年SAP中国研究院最主要的研发成果有哪些？哪些成果也对SAP全球做了贡献？

孙小群：SAP中国研究院是SAP所有研究院里发展最快的一个研究院。如果回顾一下中国研究院的成果，大家耳熟能详的SAP的Business One产品就是在中国开发的，我们的这个产品在全球大概有4万多家客户。另外SAP的财务软件和人事软件的开发，有很大一部分工作也是由中国团队来完成的。此外，还有很多软件的本地化工作，这里不光是为中国做本地化，不少其它国家的本地化工作也是在SAP中国研究院完成的。

与客户共同挖掘HANA创新应用场景

ZDNet：能不能透露一下SAP中国研究院和HANA相关的研发人员有多少？

孙小群：是这样的，HANA用好的关键在于非常需要相关行业的非常深厚的专业技能，而不完全是靠SAP本身研发人数的多少，所以我们研究院在HANA研发上更多的是要跟客户合作找到能够产生质变和飞跃的应用场景。研究院HANA开发人员的数量对HANA的应用并不是起决定作用。

HANA实际上是一个非常新的技术，一开始大家对它的理解，很多人认为它只是起到加速的作用，其实并不是这样，HANA实际上能够把一些应用的逻辑和非常复杂的算法都可以放到数据库里，在数据存储的地方，就已经进行了计算，这样用户就不必先到数据库提取数据。随着用户应用HANA的深入，用户的潜力会越来越大。

举一个例子，在日本的一家医疗机构，用HANA进行癌症分析可以让医生和病人在谈话的几分钟时间就可以拿到检验结果。而在北京的某一个研究院去做这样的分析可能就要做一个星期，拿到最终结果要90天。这种速度上的量变，对医疗机构而言就是一个飞跃的质变。而SAP中国研究院的工作就是跟客户一块合作，把类似的能够有质变的场景挖出来。

ZDNet：也就是让客户参与进来一块创新。

孙小群：对，就像神州租车一样，它是全国最大的租车公司，目前大概有3万辆车。国际的大型租车公司车辆的利用率能到到达到90%以上，但是神州租车达到大概70%的利用率后怎么也上不去。后来我们用HANA帮他们优化了一下，神州租车马上就找到感觉了。他们每提升、优化1个百分点的租车率，神州租车一个月就可以增加有200万元的收入，一年就是上千万的收入。类似这样的HANA数据挖掘还有很多都是SAP跟客户一块来做的。

HANA是行列兼顾的内存数据库

ZDNet：SAP五年计划里还有一个非常重要的方面，就是提出要成为全球发展最快的数据库厂商，那么SAP研究院在数据库研发领域有哪些计划？

孙小群：SAP很早就已经开始开发内存数据库了，而不是这两年才出来的。其实SAP以前自己也有一个和Oracle类似的传统数据库，也有20年的历史了。而SAP收购的Sybase ASE IQ也都是数据库，我们在韩国还有一个开发团队，他们以前做了一个完全的内存行数据库。现在我们希望要把所有这些数据库里面的精华，全部放到HANA里，把HANA变成一个更强的数据库。

ZDNet：您刚才提到了行数据库，我知道HANA在列数据库方面有独到之处，能否比较一下两者的应用特点？

孙小群：传统的数据库都是行数据库，不管哪个厂家推出的关系型数据库都是行数据库。而HANA实际上包含行数据库和列数据库两部分，HANA主要的实时分析功能是完全靠列数据库来实现的，但我们也把行数据库技术也集成在HANA里。比如针对交易系统某些应用场景如果用行数据库解决问题更好的时候，我们可以在HANA中应用到行数据库，由于这个行数据库都已经集成在HANA里，客户不用去考虑这个问题的。

HANA迟早会有中国硬件伙伴

ZDNet：现在SAP HANA有7家认证的服务器硬件合作伙伴——美国四家（IBM、惠普、戴尔、思科）、日本三家（富士通、日立、NEC），但目前没有一家来自中国的伙伴。我知道联想很早就是HANA的用户了，华为和SAP又是全球战略伙伴，这两家公司也都做服务器，请问中国研究院有没有和他们一块合作来研发、认证HANA的服务器？

孙小群：联想是我们的客户，我们也希望联想成为我们HANA的合作伙伴，联想也有同样的意愿，我们正在朝这个方向发展。

ZDNet：华为也有这个意愿吧？

孙小群：对。
 
ZDNet：我想知道成为HANA认证的硬件伙伴很难吗？

孙小群：其实技术上并不是很难，但是要成为HANA伙伴需要走一个认证流程。现在唯一的一个困难就是，HANA的认证只能放在德国做，这实际上是法律上的一个规定。也就是说我们还不能做到在中国为本地合作伙伴来做HANA服务器认证，我们得把他们的机器和人员请到德国去做认证，这个过程比较长。

ZDNet：这个周期有那么长吗？联想和华为现在也都是国际化的公司，它们在德国应该也都有分支机构。
 
孙小群：我们和华为刚刚开始建立起全方位的战略合作，下一步有很多合作的事情会慢慢落实，不光是HANA认证这一件事。而联想一直是SAP的客户，它一直在上线BW  HANA还有其他的HANA模块，但实际上在HANA认证这块，还没有完全开始动起来。

ZDNet：是不是联想在认证HANA方面的意愿还没有那么急？

孙小群：意愿都在那里了，最近联想和我们也在谈这件事，但确实我们也都遇到人员、资源紧张的问题。其实SAP的策略是公开的：7家认证合作伙伴的硬件可以做成HANA一体机，我们在中国决定要走这条路，也需要有中国的合作伙伴做成HANA一体机，SAP的政策肯定是在往前走，现在只是一个时间长短问题，双方也都很愿意做这件事。

ZDNet：您前面提到跟客户一起共同创新，SAP在HANA上与客户合作创新的过程中，有没有一个机制来激发客户的主动性？

孙小群：中国市场跟其他市场不太一样，中国客户在企业管理、物流、资金流和信息流上并没有一个照搬套用的固定模式可用。SAP必须跟它们走得更近，更理解它的整个流程，然后才能让这个解决方案更适用。现在已经有很多客户应用HANA的积极性很高，要跟SAP建立联合实验室，共同开发。我们2011年11月决定要在中国进行大规模投资，这也给我们积攒更强的力量。

ZDNet：在跟客户共同创新过程中，SAP中国研究院的主要角色是什么？

孙小群：在客户创新的项目上，当然SAP研究院起的是带头作用。客户给我们反馈时也表示，直接跟研究院做合作创新，能够感觉到反馈速度特别快，而客户搞技术、懂技术的人给我们的反馈给也都很有价值。

HANA只支持英特尔x86架构

ZDNet：在今年的商业同略会上，在一场CIO圆桌讨论里，一位信息主管提了一个关于HANA硬件平台的问题：有些SAP的ERP用户用了不少Unix服务器，他们也特别希望使用HANA平台，但现在HANA只支持英特尔的x86架构，他们问以后SAP能否也支持其它的硬件平台？

孙小群：现在运行SAP的HANA可以用很小的机子就可以实现，但现在所有能跑HANA的硬件，必须经过SAP的认证过程，只要是认证了硬件平台都可以跑HANA。不过SAP的HANA一开始就在英特尔芯片基础上做了共同创新，英特尔芯片也根据HANA产品做了优化，所以我们在芯片架构上会跟着他们走。

ZDNet：所以HANA只能用英特尔的硬件架构。

孙小群：对，就是说HANA的芯片得用英特尔架构，双方在芯片上的合作，我想是会延续下去的。

ZDNet：对于客户来说，如果想用HANA，是否最好快速转到英特尔架构上来？

孙小群：一方面大家也都看到英特尔在芯片上在世界上市领先的，另一方面我们也是保护用户投资的。用户原有的业务平台可以不换，也可以局部过度。

中国研究院绩效与客户业绩挂钩

ZDNet：SAP去年11月宣布到2015年对中国投资20亿美元，请问这个投资是不是包含研发，SAP中国研究院每年的研发投入状况怎样？

孙小群：这个20亿美金的投资分成了几块：包括销售、服务、研发，也包括营销品牌和生态系统建设以及SAP跟大学、研究院的合作，研究和开发是20亿美元投资中的一部分。以往SAP在全球的研究院都有一个统一的规划，而现在SAP中国研究院还有一个单独的计划，这也是SAP全球首次在一个国家单独实施一项计划。

ZDNet：这个单独计划对中国用户是否有很优惠的政策？

孙小群：对，中国研究院的规划有一条重要的“客户至上”精神，中国研究院今年绩效的成功要和客户的销售业绩绑在一起，这也更能体现”客户的成功是我们的成功“这样的理念。

ZDNet：这样的话SAP和客户共同创新已经落实在绩效考核上了。您能否再分享几个SAP跟客户一块共同创新的案例？

孙小群：我们上半年大概做了20多个和客户共同创新的HANA案例，其中跟中国客户的HANA案例基本上都是SAP中国研究院跟客户共同创新的结果。比如今年农夫山泉的HANA应用和去年相比又有了新的创新。今年农夫山泉可以模拟送水站的网点优化效果，随时随地加一个送水点，对整个物流成本的影响结果就会算出来。这是一个比较复杂运算，我们通过和农夫山泉的合作，把这个创新场景挖了出来。对农夫山泉来说，它的运输费用占整个费用的70%，网点优化对他们非常重要。

再举一个我们和国内一家海运公司合作创新的例子。这家海运公司大概有120多个港口、400多条不同类型的船只，每天要运大量的集装箱。由于每种船型的耗油量不一样，油价随时都在变动，人员工资也在变，这家公司需要算出哪条船应该走哪几个港口、运哪些集装箱最省钱。其实这里的计算量很大，以前他们自己算不出来，只能请其它公司帮着做，但最后也没有做成功。而现在用HANA后一下算出来了，他们对此也非常吃惊。

2012年1500人的招聘加护仍在继续

ZDNet：SAP中国研究院在SAP全球研究院中发展最快，那么在今明两年在人员招聘上有没有扩张计划？

孙小群：整个2012年SAP中国从人员角度来讲大概要招1500人，我们已经招了一部分，包括研发也包括销售等其它部门。当然，招进来这么多人，我们也要吸收、消化，让这些新进来的员工马上学到很多东西，达到SAP员工现有的水平，然后你再去招下一拨。

ZDNet：最后请您总结一下SAP中国研究院未来主要的研发方向

孙小群：SAP的研究院的宗旨是“合作创新、客户至上、人才为本”，这三条是SAP研究院本质的精神。我们希望中国研究院和快速发展的中国企业一道合作，在SAP所有研究院里把创新走在最前面。

ZDNet：再次感谢您接受ZDNet的采访。