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Dynatrace琚伟:APM与电商相伴而生

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在电商时代,用户体验是最为重要的一点。电商需要采用IT技术,优化网站,降低用户的浏览时间,提高他们的购物效率和体验。如果不能采用很好的技术手段来保障这些体验,你的用户就会悄无声息的流失掉。

来源:ZD至顶网软件频道【原创】 2015年10月18日

关键字: Dynatrace APM 零售 电商 IT名人堂

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ZD至顶网软件频道消息:电商的兴起使零售业产生了天翻地覆的变化,当今消费者的购物之旅中使用了多个接触点,无论是在家访问网站了解某件产品,还是在上班路上使用移动应用点击并收藏物品,亦或是到店里购买,消费者的整个购物之旅必须顺畅地运行。零售企业的业务需要满足人们对于各种数字设备接入的需求,让他们在任何时间和地点都可以获得所需。目前,国内出现了很多由互联网巨头定义的购物节,现在离双11越来越近了,ZD至顶网邀请了Dynatrace大中华区总经理琚伟以及Dynatrace资深技术顾问高原共同探讨,电商时代下如何通过APM提升用户体验,使零售商在购物狂欢季把握商机,将流量变为真金白银。

Dynatrace大中华区总经理琚伟以及Dynatrace资深技术顾问高原做客ZD至顶网

想要将用户转化为客户,端到端监测且实时可视化的数字化性能管理平台必不可少,谈到APM与电商的关系时,Dynatrace大中华区总经理琚伟指出,“APM和电商是相伴而生的。在电商时代,用户体验是最为重要的一点。电商需要采用IT技术,优化网站,降低用户的浏览时间,提高他们的购物效率和体验。如果不能采用很好的技术手段来保障这些体验,你的用户就会悄无声息的流失掉。从我们的角度来看,APM对于电商不但是个必备的产品,更是一项与公司业务直接相关的投资。”

以下为现场实录:

主持人:各位网友大家好,欢迎收看ZD至顶网视频访谈节目,我们非常高兴请到了两位嘉宾,一位是Dynatrace大中华区总经理琚伟先生,还有一位是Dynatrace资深技术顾问高原先生,先请两位嘉宾给我们的网友打个招呼。

琚伟:各位网友大家好,我是Dynatrace大中华区的总经理琚伟,很高兴今天能在这里跟大家见面并进行一个沟通。

高原:各位网友大家好,我是Dynatrace的技术顾问高原,也很高兴有这个机会在这里跟大家见面。

主持人:今天我们想讲一下零售话题,电商、移动互联技术的兴起对零售行业的冲击是非常大的,在国内出现了很多由互联网公司或电商巨头定义的一些新的购物节。当今消费者的一个最大的变化在于,他们已经不像以前那样,直接去线下的商铺买产品就OK了。今天的消费者会在任何的时间、任何的地点,使用不同的设备与零售商发生接触。零售商要保证消费者的每一个购物环节都可以流畅地进行,并在每一个与消费者接触的点上都提供一致的、良好体验。

作为一家APM厂商,Dynatrace认为,对于今天的零售厂商来说,APM应用性能管理到底是一个锦上添花的产品,还是一个必备的产品?请琚伟先生先来简单回答一下。

琚伟:谢谢主持人,这个问题其实问得非常好。现在我们正在互联网+这样一个大背景下,很多的企业都在做互联网转型,他们转型要有很多的思考,思考我到底先做什么后做什么,哪些东西对我互联网的业务是有帮助的。电商也好,其他的一些行业也好,基本上都是这样的一个情况。

我们简单看一下,其实APM和电商是相伴而生的,这个是非常明显的一个特点。你去大的电商企业,国内的也好,国外的也好,去他们的运维中心参观,他们很多的一些用户信息都是实时展现在他们的显示器上。这里面有一个很重要的问题,电商时代,实际上用户或者是说用户的体验是最为重要的一点。我们大家知道传统的电商和今天的电商已经有了很大的变化,我们今天在电商里头,作为一个普通的消费者来说,一般有这样的三个步骤去完成你的线上订单的完成:一个是浏览,就是选择你的商品,第二步把它加到购物车里,第三步是付费结束订单过程。每个大的步骤里面有很多小的步骤,这些小的步骤可能会有卡壳,或者设计的按钮和用户使用习惯不一样的地方,很有可能这个用户就在某一个环节里中止了这个交易,这个实际上对最终的商家来说是非常不好的事情,客户实际上是流失了。

而且现在这种三步的环节也在改变,前不久零售巨头Amazon在它的网站上推出了一键购物,所谓一键购物的特点就是更快,你看到了就买到了。这样的环节在告诉我们什么呢?就是在电商的时代如果是说你能通过你的网站,你的技术,更好地降低客户的浏览时间,提高他购物的效率,提高他的体验,对电商来说是一个非常大的帮助。

如果说你没有很好的技术手段来保持这些,你自己的客户流失了你都不知道,我觉得这个问题其实网友就可以回答了,因为大家都是消费者,每天都在进行这种线上的交易,从我们看,APM不但是必备的而且可能是和公司的业务直接相关的这样一个投资,而且能够给企业的业务带来非常好的影响,所以APM是电商里面非常重要的一个环节。

主持人:非常重要的一个IT组件,我觉得您说得非常有意思,因为现在购买力已经向更年轻的90后,00后去转移,越来越年轻了,他们对移动、新兴设备接受的更好,但是他们的耐心却变得更低了。以前的人觉得我稍微停一会儿卡一会儿也无所谓,我等一等就好了,但是现在的人可能你一卡我就不在你这买了,因为同质的一些服务也是非常多,不选你还可以选别的。像您说的APM不仅是一个必备的,而且可能电商起步它的业务,业务开展的时候就开始把这个考虑到了。

您刚才是从整个APM大产品来说,对电商的重要性,下一个问题是咱们Dynatrace也是APM的一个非常知名的厂商,我想说咱们的产品能给零售行业带来哪些价值,从企业的服务流程上、从商业上技术上来说,如何帮助他们在购物高峰季让他们保证线上和线下各个环节的购物体验?

琚伟:我觉得这个里有很多东西,其实刚才也谈到了,接着你的话头说,上网我是90后,九十年代后就开始上网了,购物我应该也是90后。其实这个行业的发展和我们每个人的经历都是相伴而生的,像你刚才说很多人的耐心、耐性,00后,他们对网站加载的缓慢这种容忍度会比以前的人差很多,这个确确实实是这样的情况。

另外,就是转化率,核心的问题就是客户的转化率问题。我们帮助电商去提高用户体验,最终的目的就是提高这些用户的转化率,不管是上网的90后还是真正的90后,还是00后,让他们有一个非常好的、很流畅的这样一个体验,这样他转化成你的客户的机会就会大很多,这个我想作为商家来说是他们最关心的。

我们在梳理电商的业务流程这方面确实有非常独到的一面,首先这里头有几个大的层面我可以简单讲一下,后面请我们技术专家给大家分享一些案例。

第一,交易流程一般是一个漏斗型的交易流程,那就是第一个页面登上来的人可能会比较多,到最后一个页面就是购物结束付款的客户肯定是相对第一个是少的,这也就是一个转化率的问题。在整个的流程当中,我们通过技术手段收集了全部的信息,我们是一个全数据的收集,每一个页面的跳转,从这个页面到另一个页面有些客户跳了,有些客户没跳,这里头这个客户为什么在每一个页面他滞留的时间是多长,为什么没有去跳转到下一个流程里头去,这些数据我们都是实时采集到的,可以通过我们技术手段实时展现出来,这个就是会帮助商家去优化他的购物流程,为什么人家已经推出来一键购物了,你还在四键五键六键七键八键购物,这个从时间和效率来说没有人喜欢这样的。

但是,你设计的流程,设计是不是合理,是不是能把这些全都避免掉,真正做到一键,这就是我们帮助他们做的问题。也就是说实际上我们的核心价值是帮助我们这些电商企业提高他们的客户转化率,这一点我想怎么去做,请我们的我们的技术顾问跟大家沟通一下,看看有些什么样的一些案例。

高原:这一块给大家分享一个案例,先讲一个国外的电商案例,这个客户实际是有线下的平台和线上的平台,客户在推出这个线上平台之后,发现业务增长非常快,他们现在线上的业务大概是占到它整个交易70%多,用户有很多渠道,比如移动设备的用户,是他线下的用户量的大概三、四倍。他们也在考虑线上业务的创新手段。通常情况下一个产品上线会经过开发、测试阶段后最终上线。而这个客户每年大概是有四个版本的迭代,为什么是四个版本?因为每个版本出来需要两个月的测试周期,引入Dynatrace以后,使得客户的测试周期缩短到两周的时间,这样他们每年可以有12个版本迭代,这12个版本它可以花很多精力去做它创新的事情。比如说我如何去优化我的购物车,通过一些数据收集我看到我的用户喜欢的一些热点和一些行为轨迹,然后去做一些业务上的创新,可以通过Dynatrace将这个时间缩短非常多,通过Dynatrace,让客户的整个开发、测试、运维变得更为敏捷。

另外一个案例是国内的一个旅游行业的客户,他们推出了自己的旅游网站,结构比较复杂,有主站、还有预定流程、产品等应用,还有很多的SOA服务,当然作为传统企业转电商,很多的用户业务交易会和旅游企业内部ERP系统进行交互,实际上在这样一个系统里面如果需要去看到我的用户体验如何,或者说去把用户所跨越的整个路径关联起来是极其复杂的事情。这个时候Dynatrace很好地将这个拓扑在一个界面里面直观地展示出来给他们看,包括和传统的ERP交互,和SOA的服务交互,非常直观地展现出来,使它的整个业务流程可视化,这些可视化最终的作用就是它对可视化以后可以去抽出很多精力去看我的用户在哪里,哪个环节有性能方面的问题,哪些环节是影响转化率的瓶颈,然后去做用户体验的提升。大概分享这些。

主持人:下一个问题,大家都知道现在IT技术对于一个企业来说变得越来越重要了,现在有一句话叫IT就等于业务,咱们这个APM现在也是一种以业务为中心的新一代的APM,所以我想让总讲一下,我们新一代以业务为中心的APM到底与传统的APM有哪些新的变化?

琚伟:这是一个比较有背景的问题,为什么呢?和IT的变革有很大的关系。其实就是说回归到我们的日常生活,其实人类对性能要求的提升实质上是跟我们有人开始就有了,我想变得更强壮,我想身高更高,我想跑得更快,其实这些都是性能要求的一种体现。也就是说刚才回答这个问题,就是说电商企业如果想真的做好,运行的很好的话,APM一定是和它相伴而生的,是一个道理。

传统的关注性能的这些解决方案,他们可能更关注的是一个局域或者是一个部位的问题,也就是说我可能关注于网络,我可能关注于存储,我可能关注于系统,但是它没有从用户的角度去把整个的应用还有整个交易的性能问题串起来。我们大家现在都有体会,我们每天都在用手机,用我们的PAD,用我们的电脑去和第三方系统发生交互。我的一个交易的发起可能是从我的手机上经过浏览器传到了对方的后台,然后对方后台把我想要的信息或者想要的商品信息返回来,是这样一个交易的链路。以前关注就是企业的数据中心,只看到它的机器是不是在正常运转,它的网络是否流畅,但是它完全忽略了作为一个最终用户这一个交易在你的数据中心里带来了多大的流量,带来了什么样的一个响应的速度等等。

我们是完全不一样的,这一点我们是从用户的角度和企业产生这种黏性或者这种相关性,这个角度来展示现在的应用性能的问题,所以这是一个很大的区别,你的机器跑在你的网络是畅通的,但是你的客户还有可能在流失,那这个是因为什么呢?交易里头还有很重要的环节,你的应用是否健康,你代码写得是不是好等等,这些问题统一给它串起来看就是APM。

这也就是为什么今天在很多企业里,不光是电商企业,传统的一些企业也是基本上在业务和应用的性能方面可以划等号的,我经常举这个例子,就像航空公司它买了一个最新的A380,如果他卖不了票行李上不了飞机,那A380有什么用呢,这是很简单的一个道理。还有花旗银行的CEO他说这句话。

主持人:银行牌照的IT公司。

琚伟:对,我们只是有一个银行牌照的IT公司,那就是回答你刚才说的,实际上就是业务和应用之间,还有性能之间是可以划等号的,这个是我们对行业的理解,也是我们从很多的角度来看这个市场很重要的原因。

主持人:Dynatrace是全球性的跨国企业,我也想问一下,以前的一些IT技术来看可能是国外更领先或者怎么样,我觉得像购物零售这一块,还有移动这一块,在很多方面,咱们国内已经超过全球的水平了。我想问您,作为国外的一个厂商来看,国内零售企业在APM的采用和接受度方面,跟国外企业来比是怎样的一种情况?

琚伟:我觉得这也是比较有意思的一个问题。第一,其实我们看国内市场确实随着过去几十年的发展,在某些领域里头确实走在了世界的前列,特别是中国电商一天的销售额,去年的双十一有个统计数字基本上是美国电商一年的销售额,这个行业的领先性是毋庸置疑的。中国的电商支撑的用户数也是全球最大的,比方说我们的客户12306,大家春节买票时候用的,也就是说这种峰值本身就是全球最大的,它一上线就是世界前10名的网站。所以,某种意义上来说我们自己的感受是中国的企业需要我们程度比外国企业需要我们的程度更高。

主持人:更迫切。

琚伟:更迫切,因为什么呢,它要支撑的用户数更多,而且我们的案例,就是在中国的案例是别的地方不可能产生的,因为什么呢?没有这么大的人口基数,没有这么大的一个用户体量,也没有这么迫切的需求,所有东西都被当成资源来抢的这种购物的狂欢,或者是消费的狂欢,实际上国外是很难体验的。

所以,这个是我们感觉到国内的客户在这方面确实走得很靠前,而且中国的电商很多的,包括系统的结构设计上和国外也有很大的区别,因为他为了满足高并发,大用户的数据,做了很多技术的处理。同时,从我们的角度来说帮助他们更好地去梳理业务,尽可能去支持它大的并发数,所以这个是我们认为国内的企业在这方面的需求还是非常非常迫切的,某种意义上来说可以把我们的案例我们的成功复制到国外企业上,到了已经是现在这样一个程度。

主持人:这让人听着觉得特别兴奋,因为一般IT厂商都会说我们全球有好多的客户,我可以介绍给你的中国客户让你去学习,让你们去复制,但是现在反过来说咱们中国的用户反而在APM应用性能这个领域走在了全球的前列,咱们也有特别棒的电商可能会去引领全球的趋势,所以这还是挺让人兴奋的。

因为我很关注Dynatrace这个厂商,我也知道Dynatrace提出了另外一个概念叫DPM,数字性能管理,所以我这边有一个小疑惑,可能网友也会有一个疑惑,DPM和APM到底我应该怎么去理解?

琚伟:其实和你前面几个问题有很大的相关性,一个行业发展到一定的程度我们都会看到时间上的一个拐点,就像一个企业我们老说阿里巴巴马老师这边前几年可能都是在烧钱,但是它烧到一定程度某一天这个拐点来了就开始大量盈利,就是它的用户数和规模效应起来以后都会有一个非常好的体现,从它的业绩上来说。

从APM来说,刚才我们说的我们传统的这种关注性能可能是只看了整个交易链路里头的一块或者是一段,而没有整个贯穿起来去看。传统的APM是更加侧重于只看应用这个层面,这种关联度串起来的功能还不是很强大,但是现在所有的企业都在做一个数字化转型。我的这个业务类型不光是应用,比方说云化,很多东西的云化,还有云的存储,硬件的虚拟化技术等等一系列都在给这个数字化带来大的拐点。我们作为一个行业的领导者或者说对这个行业希望看到它未来的发展方向,实际上我们为了迎合大的数字拐点的到来,这个数字拐点可能已经到了,这个标志性的事件可能我们现在还不清楚,可能过一段时间会自然的,尘埃落定以后自然会浮现出来,或者说这个标志性的事件还没到,但是这个拐点是迟早的事情,大家所有的企业都在做第一就是数字化转型,这个也就是说我们在适应这样一个时代的发展,我们提出来作为一个性能管理的公司提出来的一个概念。我们要从管理你的数字化转型,还是给大家一个整体的这样一个体验,就是你的性能到底是一个什么样的变化。我们所以从今年开始就提出来了一个DPM,就是帮助企业更好地进入到互联网+的时代,更好地去迎合这个数字化的转型。

主持人:其实这个产品它可以理解成Dynatrace根据用户的变化然后去做自己的调整,可以这么理解吗?

琚伟:对,其实你数字转型的根本目标是什么,还是为了提升你的业务,提升你的业务就和你的用户有不可分割的渊源,这个就是我们提出来口号,DPM的方向,还是帮助企业去提升它的数字转型,帮助它把互联网+的业务做好,从零售可能是全渠道,手机,网络,还有各个方面的渠道帮它全覆盖,提升它的用户体验,提升它的企业竞争力,提升它企业的业务。

主持人:Dynatrace按产品来说有很多大的产品线,咱们Dynatrace在零售上主打的是哪款产品?

琚伟:我可以简单说一下,实际上我刚才说了我们的这个数据是全收集,而且有非常细致颗粒度的分析功能,可以把这些信息实时展现出来,这个主要是得益于我们真实用户体验管理产品线,这方面的内容想请我们的技术顾问详细跟各位网友说一下。

高原:讲到Dynatrace产品线要讲一下APM现在使用的一些技术,一般会用什么样技术来做APM呢?我们常见的一些技术,有一种叫模拟监控,就是机器人的方式,通过录入一些脚步主动发起对应用的访问,这是一种模拟方式。另外还有一种方式是很多企业可能会采用的一种方式,就是他会通过应用的日志方式收集一些信息。第三种是我们常见的通过网络的方式,通过对用户请求的交互的数据包分析看到用户在做一些什么样的业务,对用户体验进行一些可视化,第四种就是放入代理的方式对应用进行监控,可以深入到代码层面,包括用户交易的链路跟踪,常见的是这几种技术。

实际上除了企业采用的收集应用日志的方式,其它三种技术Dynatrace基本上是全覆盖。我们的产品线也基本上是按照这几种技术来进行划分的。在零售行业更多是首先要关注用户的体验,所以用户体验的产品更适合电商类网站。当然我们的一些客户实际上他先会采用模拟监测方式对用户进行体验进行监控,再引入Dynatrace的真实用户体验管理,了解我全部真实用户访问操作时间、性能,然后再深入到企业内部进行企业内部的交易可视化,比如说我们刚才举的客户的例子,可以对用户端到企业内部应用交互进行完整的可视化,所以实际上对于电商类的企业的APM,可以从用户体验管理再到应用监控一个由浅入深的过程。

主持人:对,刚才您也说到了一些产品,琚总刚才在讲企业变化的时候,数字化转型也提到了很重要的技术就是云计算技术,我想问一下咱们的产品是不是现在已经支持云部署这种形式,可以用SaaS这种模式去交付给客户?

琚伟:我们本身三条产品线里有一条线就是专门专注做SaaS模式。另外,我们的产品也已经实现了在云上部署,这样云上部署很好的一个特点就是它不像以前你要先下载介质,工程师要去安装上线这样的一个过程,云化的产品它所有的东西都来自云端,企业在使用的时候更灵活。

另外,从数据的收集各方面来说也是比较灵活,我们也是有这样的云化的产品在支持到企业的转型。另外我们也在积极跟国内很多的云服务商合作,把我们的云化产品在中国进一步落地,本身我们自己也有自己在国内和国外云的节点上的一些部署。

主持人:但是落地是说跟国内一些IDC厂商合作还是怎么去做?自己自建数据中心吗?

琚伟:这个数据中心可能更多是用国内的一些比较大的企业,他们的数据中心,这里头潜在的合作伙伴比方说华为、中国电信运营商等。我们的产品支持他们的云,把我们的解决方案提供给我们国内这些客户,像国外的话我们基本上部署在亚马逊的云上,微软的云上也有部署。

主持人:Azure和AWS。

琚伟:对。

主持人:可能这种模式咱们是依托于合作伙伴,那个合作伙伴可能他是做IaaS那层的支持,咱们的SaaS架构在它的IaaS之上。

琚伟:对。它们可能是IaaS和PaaS,我们是SaaS。

主持人:最顶端和用户接触最紧密的那层,SaaS那层。

琚伟:对,但同时我们的解决方案也能帮它看它本身的云的性能,就是你的PaaS性能是什么样子,你的IaaS的性能是什么样子,其实是一个非常有意思的解决方案,我最近也是跟很多业内的同事一块在探讨这些东西。其实,到了这样一个数字化的时代,云的性能也是很重要的一个问题,引申再说大家都在谈大数据,大数据这个性能问题也是一个重要的问题,虽然把数据收集了,你觉得你也挖掘了,但是最后那一下你没法给客户呈现,你的客户还是看不到,等于是前期的工作都白做了。实际上云的性能也好,大数据的性能也好,我们都有相应的解决方案。

主持人:您说这个点特别有意思,像别的那些他们用运营商底层的东西就是一个用户,您反而能帮助他们去做一些东西,您在被服务的时候也可以服务运营商。

琚伟:也在服务别人。

主持人:可能也是未来越来越多呈现出的种新的生态的合作模式。

下一个问题,我知道目前咱们官网上有一个产品叫dynaTrace 6.2,现在提供30天免费的试用活动,所以请二位讲一下咱们的产品有哪些亮点功能,如果我是一个用户,对这个产品很感兴趣,我去试用,30天以后我要怎么做,如果还想继续用这个产品,下一个步骤是什么?谢谢。

琚伟:我们从免费试用以后下载量很大,其实这不是Dynatrace公司第一次推出免费试用版,我们还有一个免费试用版在中国很多程序员社区里面很长时间下载量都是很大的,而且很多做性能优化的工程师是把它当作圣经一样来学习和传递,如果是大家去搜索一些相关的文档,这些文档应该是排在很前面的。

实际上就是刚才我们提了大线条的软件交付的链条,开发和测试环节非常重要,只有每一个程序员都有了这种对性能追求的意愿的时候,你的软件质量和你的性能才能提升。我们想通过这种免费的形式让更多程序员去提升他们的效率,看看怎么去梳理他们不光是一个软件的BUG,而是怎么去梳理他们的业绩或者是逻辑,流程的逻辑,这一点是Dynatrace这个产品和其他的产品非常大的一个区别的地方,技术的细节我请我们的技术顾问回答。

如果对这些使用者来说,他们如果确实喜欢这个产品就可以和我们联系,看看我们后面能够怎么样帮到他们,他们也可以直接购买我们的产品继续使用。高原可以把产品的一些亮点跟大家介绍一下。

高原:dynaTrace 6.2实际上它是一个不算太大的版本,6版本下的第二个版本。它主要有一些非常好的新加入的功能,Dynatrace可以做用户交易跟踪,包括数据中心应用组件之间的可视化,在6.2版本的我们推出了一个新功能,用户可以通过Web的界面非常直观看到我的用户在什么地方,来自于哪里,他做了哪些请求,也可以在一个界面里面看到这个用户的请求会涉及到哪些基础架构的组件。也可以看到有多少个用户来自手持设备,有多少用户来自于传统桌面的浏览器,等等一个比例和趋势。

同时,如果用户有性能方面的问题,能够看到有多少个用户是不满意的,不满意的用户是谁,可以进一步搜索,也可以看到这个用户它所跨越的交易的完整路径,这是在6.2里面推出一个重要内容,就是通过一个Web界面看到整个用户体验和业务的趋势。

6.2里面我们也做了很多技术方面的加强,比如说有一些对新技术,Java 8的支持,对更多Web服务器的支持。

Dynatrace实际上不仅仅是可以做线上的用户体验管理这块,对于企业来讲,真的要去提升用户体验,更多时候应该是从测试和开发阶段就应该去考虑这个问题,在6.2版本里面对整个开发和测试的环节也做了一些加强,它可以很智能地跟我们一些测试工具做集成,可以在一个界面展示我们测试的过程和结果。

主持人:我听了介绍对这个产品还是挺感兴趣的,光听我们说不如您真的去下载用一下,所以也欢迎各位网友去试用一下咱们的产品,反正现在有免费30天的试用时间,是非常好的机会。

下一个问题是APM它涉及了很多分析与监控的过程,而且APM现在是很火的一个行业,提供这个服务的厂商也很多,但是我觉得如果你只是说去定位,去做监控,可能说定位这个问题就只做监控还是不够的,比如说用户真的出现一个问题以后,咱们去查找这个问题就要用很多的时间,这个可能就让客户的业务出现间断,就会给他造成很大的利益上的损失。所以我问一下咱们的APM产品可不可以提供一些主动的预警性的东西,让客户他的业务做到不间断。

琚伟:其实这也是一个非常有意思的问题,也是现实生活当中很多做运维的人他们非常关心的一个问题。有一个二八原则,就是当一个问题发生的时候你要找到它的根源,可能要花80%的时间去定位问题,真正修改这个问题可能是20%的时间。其实很多东西我们是需要通过一种主动方式去改,就是提前发现这个问题,不要等这个问题长大了以后再去处理,就防微杜渐这样的一个过程。

还有就是说这和我们本身的支持,这样的一个操作理念有很大的密切关系,刚才高原说了这个案例实际上是北美的一个案例,它以前一年只能发布4个版本,采用了我们的解决方案以后,它每年能发布12个版本,周期大大缩短,产品质量反而提高了。为什么呢?在这个问题发生之前这些问题就已经有效得到解决了,这是我觉得IT运维或者是devops所追求的一个方向,这个是提升使用效率,把你原来花80%的时间去找,查找这些问题的时间省掉了以后你能够更快地增加新的东西,更好地上线去服务这些客户。

另外,在日常的操作当中会生成基线,你一个交易平常的时候可能是用1秒钟的时间去完成,当有一个什么样的偏离的时候,即使用户那边还没有抱怨或者说用户还没有向你们投诉说发生问题之后,假比一个10%的偏离就是1.1秒的时候,你的人员就要去介入,收到一个预警以后就要去介入就要去查看,这样就是采用一种主动的方式。不要把这个问题放大,或者不要等问题发生就把问题解决了,同时从研发,从测试整个上线的生命周期管理来说,在每一个环节都把你可能出现的问题提前排查掉,这个是很大的亮点。

虽然说很多的问题是我们不可预见的,比方说一个硬件断了,如果通过很多非常强的有效手段在前期排查,出事故的风险降到最低,高原你看有什么需要补充的没有?

高原:实际上总刚才从devops这个角度,全生命周期的管理,我从另外一个角度补充,刚才我讲的APM有几种技术手段来做,现在很多的技术方式都是偏重在组件级的监控,所以当用户有问题发生的时候,现在很多的APM产品做的仅仅是告知有问题发生了,然后在问题发生之后去做诊断定位这个问题的时候,往往给的信息量不够,Dynatrace在诊断定位这一块做得非常好,当有问题出现的时候通过主动预警可以告知有问题出现了,然后通过Dynatrace可以把交易信息深入到代码的层面和架构层面,比如说实际的交易逻辑关系是怎么样的。

同时,在出现用户性能问题的时候,我们的技术可以看到当时的基础架构的资源会不会对用户性能产生一些影响,我们把应用性能和基础架构监控做了非常好的结合。

还有就是往往在运维发现的问题,要去让开发或者测试去修改的时候,往往又提供不了一些非常好的数据给到他们,很多时候让测试或者开发去重现吧,一般情况下,在生产上出现的问题在测试和开发阶段是很难复现的,因为环境是不一样的。Dynatrace可以通过鼠标的点击操作,就可以把当时出现的问题,数据打包,然后给到的测试开发人员,然后测试开发人员可以很清楚找到看到问题在什么地方,这样大大缩短了我们所说的80%的定位问题的时间,这也是Dynatrace做得非常好的一点。

在Gartner对APM五个维度里面,其中有一个维度就是叫组件级的深入剖析,实际上Dynatrace对组件之间的交互关系,包括这种深度剖析做得非常好。

主持人:刚才听到了很多具体技术的一些名词,我也有点好奇,咱们dynatrace有没有自己一些技术上的,比如说专利上的一些什么,只有我们才主导来去引领的一些技术有吗?

琚伟:有的,高原介绍一下吧。

高原:比如说PUREPATH这种技术,就是Dynatrace的一个专利技术,也是Dynatrace独有的,实际上这个PUREPATH翻译过来叫路径跟踪。意思很简单,就是用户在浏览器上或者是手机的应用上的一次点击操作,比如说用户去下一个订单做了一个提交的按钮,这个提交按钮实际上会跨越中间的网络到后面的数据中心很多应用的架构,然后最终到数据库,purepath就把从一开始用户的点击操作,这一串路径自动跟踪下来,这个也是Dynatrace独有的,这是它的一个专利技术,所以这个也是它技术上的独特之处,因为有了这个技术才可以对用户体验和交易进行一个可视化,所以回到刚才说的那个问题,我们去定位问题的时候为什么很多时候花很长时间去定位问题,因为可视化程度不够,可视化程度越高越深,那你定位的时间会越短。

主持人:而且我觉得这种可视化可能对于用户来说也非常好,如果他要是老是那么复杂的代码的那种东西,可能对这个用户他的IT要求也会更高。因为刚才高总也提到了Gartner这个话题,因为我知道咱们Dynatrace这个厂商已经连续五年时间被Gartner放在APM魔力象限的领导者区域,所以我想问一下咱们Dynatrace是如何去满足Gartner对你们的要求,如何咱们就能放在这个领导者的位置?

我知道咱们在2014,咱们公司以前是叫Compuware,2014年咱们可能是把APM这条线单独成立了一个新的品牌就是现在的Dynatrace,所以也代表了咱们对APM的专注性,我想请您讲一下咱们是如何让这些中立的第三方公司去这么认可你们?

琚伟:首先就像刚才主持人说的,过去五年的Gartner,还有今年的IDC是头一次做了APM市场的报告,同样我们也是在IDC的报告里排在前面。还有其他的一些第三方关注这个领域的,也是一直都把我们排在第一的位置上。

我觉得包括Gartner对APM五个维度的认识,还有我们自己对这个市场的认识,作为领导者我们不光看Gartner这五个维度,它也是通过业界的整合,然后同时我们看到这个市场的发展趋势,尽可能去引领未来APM的市场。

首先它满足这五个维度就好像我们,这是我们自己有三个产品线,三条产品线,有些产品线是专注于我们通常所说的防火墙以外的这些应用管理。这个领域竞争也非常激烈,非常广,还有一些是专注于防火墙以里的应用的监控,我们从这个角度来说我们是最全的,从我的角度来理解我们实现的可视化程度最高,也就是刚才高原说的我们给客户收集的信息数据量是最全的,所以我们能把这个全貌给客户呈现出来。

另外,我们知道应用的协议是千姿百态非常复杂的,我们支持的协议是最多的,从另外一个角度也是证明我们为什么是第一。另外我们是一个真正的端到端的解决方案。我们发起访问的时候都是在商家的防火墙以外,但是一定会穿过它的防火墙,它的后台把这个结果返回来,我们是可以真正做到这样一个端到端的解决方案。

另外,我们的效率非常高,当一旦真正去定义到故障的时候,我们可以直接定义到代码级,这就是为什么客户非常喜欢我们的一个根本的原因,就像我们去看一个大夫,你做体检抽血验了一大堆东西,大夫说我也不知道什么事,那你肯定会不满意,但是我们有了这个解决方案之后不但检查,还给你开了个药方,告诉你就按照这个方子做,这个问题就肯定能够得到解决,也就是我们平常说的一针见血地解决一个问题,所以这也是我们在这个市场上有很好的声誉度,第三方认可的情况。

从另外一个角度,从我们自己包括高原还有我们自己公司的员工来说,也是因为这个或者上线实施以后非常成功,受到客户的褒奖也是最多的,这也是另外一个维度来说明这个产品它的领先性和市场,而不是说你这个项目实施完了都不敢去见客户了,肯定是有问题。

主持人:一锤子买卖,再谁也别理谁了。我也有看到好像有一些TOP几十的一些零售商都是你们的用户或者什么那些比较有实力的全球的那些企业,都是您的客户。

琚伟:像我们这个就简单是吧,国内的大的银行基本都是我们的用户,国内你就想最大的电商还有最大的旅游网的客户,还有像安利、玫琳凯这些国际的品牌也都是我们的客户。还有刚才说的最大的卖票的网站等等,都是我们的客户,所以确实这个产品和客户的黏性非常高,确实是帮客户提供了价值,所以这个是我们认为如果是用一句话来总结为什么我们排第一,就是我们能够给客户提供真正的价值是他们想要的价值。

主持人:我还有一个问题,因为咱们毕竟是国外的一个公司,但是既然咱们在中国,咱们就是对中国市场,对中国用户的把握怎么样?因为中国跟其他全球别的地区来比有很多的一些特殊性,咱们是如何理解中国客户,给他们提供更适合于他们的一些服务?

琚伟:实际上你这个问题也是牵扯到不光是我们,还有其他很多企业都是怎么样实现本土化,本地化这些问题,这也是刚才接着回答你那个问题,首先我们现在是专注做APM的厂商,为什么我们从Compuware到Dynatrace,公司的名字都改了,很大的一点就是要告诉大家我们现在是专注于做这样的一个事情,我们都知道做事情如果不专注肯定做不好。另外我们是一个专注做中国市场这样一个厂商,公司在中国的定位是会把中国公司打造成全球和我们的GDP相当的第二大市场。另外,中国本身的这种用户体验,中国的用户数是最多的,刚才我们也探讨到这个,我们现在在做的不光是产品,本身我们的产品都已经是支持中文环境,而且我们很多的产品研发本身就是在中国发生的,我们的产品也是在中国都有相应的注册权等等,符合本地的注册。

所以,可能某种意义上来说我们是一个本土公司,而且我们服务的这些客户在全球都有非常强的代表性,当然我们还是会因为有一些研发还是在国外做,我们还是会为了更好地给国内的客户提供,像售后支持我们现在也基本都在国内做,这些售后的服务还有更好的,我们自己的用户体验也是很多东西通过培训,通过社区,就是online的社区,包括今天来做的这个活动都是想告诉我们中国的用户我们一直在这块,当你们有需求的时候可以跟我们沟通,我们会做好这个服务,高原也是中国人,我也是中国人,大家都是在这块服务本土。

主持人:您说得挺有意思,好多国外厂商都说在中国为中国的意思。也就是咱们不光是拿国外全球的产品去做一个语言上的本地化,其实咱们在服务,在响应还有面对国内用户上都是有自己的考虑。

琚伟:对。从技术层面我补充一句,技术层面我们也是做了很多本地化的东西,我刚才说我们支持全球最多的协议,这是应用的协议,有些协议是完全本地化的,就是在其他地方任何地方找不着,没法复制的这些协议,我们也是通过我们公司投入的研发的力量把这些协议,就是中国客户自己特需的这些协议也都解析了然后提供给他们,所以这是从各个层面我们都在做本地化的工作。

主持人:我今天这个采访还是挺兴奋,因为两位嘉宾感觉干货特别多,给大家分享得非常有意思非常全面,我这边准备的问题全都问到了,两位嘉宾还有没有想补充的,想告诉各位网友的?

琚伟:我觉得今天这个活动也非常好,谢谢你们的邀请,能有这个机会跟各位网友有比较深度的沟通,APM是业务持续提升的过程,如果大家网友关注这方面的内容,还可以去我们的官网,参加到我们社区里的讨论,那里的干货也不少,可能更多,所以从技术层面上高原也能够更多帮助到大家,总体来说非常感谢,谢谢大家!

高原:大家可以在官网上下载我们Dynatrace6.2。

主持人:非常感谢两位嘉宾今天能够来到ZD至顶网跟我做这个视频访谈的节目,也非常感谢各位网友收看我们本期节目,谢谢大家。

琚伟:谢谢。

高原:谢谢。

 

 

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